PDA

Просмотр полной версии : Локринг размещение


yuri55
10.02.2020, 14:20
Мой LIEBHERR CUP 3021 немного теряет фреон. У всех холодильников Либхер 2-х камерных -морзильная внизу одинаково размещен локринг - впрыск: вверху слева (вид сзади)? Нашел на ютубе аналоги моего: Liebherr CU 4023 и Liebherr CP40030 впрыск вверху немного левее середины:

R12
10.02.2020, 19:52
Возможно, для Вас это будет открытием, но он там не один. И причина вполне может быть и не в локринге.

yuri55
10.02.2020, 21:31
Возможно, для Вас это будет открытием, но он там не один. И причина вполне может быть и не в локринге.
Как я понял из физики, основная задача локринга капиллярка - испаритель потерять герметичность с вероятностью под 100% через небольшое количество лет. Соединение 2-х трубок с большим КТР (коэф. терм. расширения) переходными муфтами с малым КТР при 20 град, а рабочая т-тура в этом месте под - 40 град. Это вызывает большие напряжения растяжения в слое клея. Ситуацию значительно усугубляет нестационарность процессов - напржения возникают при любых материалах. Как только клей начинат терять упруго-релаксационные свойства, происходит неизбежная потеря герметичности. Идеально для производителя разовых изделий. Инженеры несомненно это понимали и сознательно выбрали такое соединение - локринг B)
Алюминий и нормальное его соединение с медью при защите от влаги прекрасно работают десятилетиями. Это доказано бесперебойной работой Минск-15 больше 45 лет :)

2alex
10.02.2020, 23:50
...Идеально для производителя разовых изделий. Инженеры несомненно это понимали и сознательно выбрали такое соединение - локринг B) Ошибаетесь. Данная проблема давно решена, в пользу покупателей!

yuri55
11.02.2020, 12:27
Ошибаетесь. Данная проблема давно решена, в пользу покупателей!
Данная проблема относительно решена в пользу покупателей только в России. На Украине разгул капитализьма: 2-х летняя гарантия и фсё - дальше решение в пользу ремонтников. Массово просто долив фреона после отстоя пока брюхо - спина не вздуется. Правда рынок завален европейскии хламом часто по цыгански оживленными холодильниками. Видел Liebherr CUN 3933 - на соединении всасывающего медного патрубка компрессора и алюминиевой трубке пакля :(

R12
11.02.2020, 16:52
Клей не может обладать релаксационными свойствами в принципе. :) Это термин из йоги, означает расслабление (психологическое). То, что вам не нравится в существующем положении вещей, не повод, на все вокруг обижаться. Кстати, два момента. Гарантия в Украине 1 (один) год и слово капитализм пишется без мягкого знака.

yuri55
11.02.2020, 20:22
Клей не может обладать релаксационными свойствами в принципе. :) Это термин из йоги, означает расслабление (психологическое). То, что вам не нравится в существующем положении вещей, не повод, на все вокруг обижаться. Кстати, два момента. Гарантия в Украине 1 (один) год и слово капитализм пишется без мягкого знака.
Термин релаксационные свойства использовался в смысле физики упругого тела - релаксация механических напряжений B) В физике упругих свойств, к сожалению, про йогов не упоминается :huh: Я ни на кого не обижаюсь. Просто покупка нового с доставкой = полугодовая пенсия. И с выход из строя после гарантии сильно опечалит. Анализ б/у вторички также оптимизма не добавляет. Есть модели до 1995 -1997 гг. без электронных блоков, потом провал и модели последних 6-7 лет.
С гарантией - непонятно. Недавно смотрел замену моему и в самом большом и самыми низкими наценками "Эпицентре" продавец-консультант сказал LIEBHERR единственный - 2 года гарантии. В дилерском https://liebherr.com.ua/warranty - 3 года.

2alex
11.02.2020, 20:37
Данная проблема относительно решена в пользу покупателей только в России. Решена для всех!
На заводах Liebherr давно изменена технология изготовления этого узла. Дефекты в этом месте больше не встречаются.

R12
11.02.2020, 21:59
У Вас какие-то личные отношения с компанией Либхерр? Я не имею ничего против, но рынок гораздо шире. На любой вкус и кошелек.

yuri55
11.02.2020, 22:51
У Вас какие-то личные отношения с компанией Либхерр? Я не имею ничего против, но рынок гораздо шире. На любой вкус и кошелек.
Какой там шире, если все остальные 1 год гарантии, что вообще поразительно, т.к. такая тяжеленная техника должна и может служить десятилетиями. Это же не микроволновка, которую запросто можно в сериис отвезти. Столкнулся уже с такой проблемой на стиралке AEG - просачивание внутрь мизерных количеств воды на навороченную электронику вывело из строя выключенную стиралку. Платы воообще никак не защищены. Простое покрытие соотв лаком запросто предотвратило бы такую печаль. Иначе как осознано нарочно оставить платы без защиты в такой технике для иженера эл. техники невозможно.
А по сути на поставленный вопрос о размещении впрыска кто-то может ответить?

AGDolg
12.02.2020, 07:25
Юра, это капитализьм!!!! Никто из производителей не заинтересован сейчас на длительную работу приборов... В инструкции на новый телек написано - срок службы 5 лет!!!
А по локрингу под ручкой тебе ответили.... А ведь сладкие заявки были!!!

yuri55
12.02.2020, 13:59
Юра, это капитализьм!!!! Никто из производителей не заинтересован сейчас на длительную работу приборов... В инструкции на новый телек написано - срок службы 5 лет!!!
А по локрингу под ручкой тебе ответили.... А ведь сладкие заявки были!!!
В телеках пошли по другому направлению - улучшения параметров часто-густо ненужных, но никто сознательно не закладывает узлов с низкой надежностью и телевизор просто морально устаревает со сменой поколений касества картинки в ряду: кинескоп - ЖК - плазма - ОЛЕД. Плазма и ОЛЕД автоматически деградируют через 5 лет, если "жарить" яркостью ежедневно не один час. Но смотреть не при солнечном освещении и срок нормальной картинки будет больше 10 лет. Ситуация с аудиотехникой еще проще - аналог швейцарских часов - стремление впихнуться в престижность: чистый маркетинг - придумали новый дизайн назвали HiEnd, заказные статьи и выпускают "звучащие" кабели по несколько тыс $. На вторичке нет провалов в годах выпуска!
Выглядит достаточно чинно-благородно по сравнению встраивать узлы с низкой надежностью и размещать незащищенные эл. платы обязательно в местах вероятного прохождения точки росы или/и попадания воды.

Cheeeper
12.02.2020, 15:16
Не защищенная плата это еще цветочки. Есть и ягодки по сочнее - 100% заложено ограничение ресурса работы.
В некоторых брендах и на программном уровне.

Никому не нужен вечный холодильник, только покупателю. А кто о нем думает?

yuri55
12.02.2020, 20:44
Не защищенная плата это еще цветочки. Есть и ягодки по сочнее - 100% заложено ограничение ресурса работы.
В некоторых брендах и на программном уровне.
Никому не нужен вечный холодильник, только покупателю. А кто о нем думает?
Уверен на 100%, что такие ягодки на програмном уровне никто не делает. Первое желание программера будет продать секрет, причем неловлено: подсказать знакомому как хакнуть программу. Компанию с радостью засыпят исками. Всегда надо оставлять возможность долговременной работы - достаточно 90% выхода из строя, а ремонт должен стоить больше половины нового. Тогда доказать умысел невозможно.

Cheeeper
12.02.2020, 23:26
Будем считать это программным багом, ошибкой программиста. Главное - это более заявленного срока службы изделия. Так-что и спросу нет.

yuri55
13.02.2020, 12:35
Будем считать это программным багом, ошибкой программиста. Главное - это более заявленного срока службы изделия. Так-что и спросу нет.
Нет. Спрос с программера будет - он несет ответственность за все баги. Он за тестирование деньги получил.

R12
13.02.2020, 13:57
Можно еще за выборы и глобальное потепление поговорить. Что с либхерром, сделал?

yuri55
13.02.2020, 19:05
Можно еще за выборы и глобальное потепление поговорить. Что с либхерром, сделал?
План: вскрыть, найти локринг, очистить хорошо от пентана. Избыточное давление после капиллярки там небольшое, -40 град - вообще ерунда - 20 лет работал с жидким азотом в вакуумных установках. Подобрал современный клей герметик, прикинул узел, чтобы были только мех напряжения сжатия. Современная химия полимеров - хороший прогресс -вполне может обеспечить соединения разнородных материалов без пайки. Приобрел проф. пену с изолированными ячейками.
Очиститель монтажной пены хоть как-то размягчает пентан или только спец Средство для удаления затвердевшей полиуретановой пены? Дело в том что такое средство довольно активно с едучей химией - разъедает медь :unsure:

R12
13.02.2020, 20:36
Сочувствую.