Почему воздух не поступает в систему при утечке?

[bali]

Сообщение от Андрей-холодильщик

да, за счет растворения хладагента в масле ведь давление тоже существенно падает...

Сообщение от Андрей-холодильщик

ИМХО для неработающего рабочего холодильника давление в системе может быть и меньше 1,16.

Для холодильника с теплыми испарителями уравновешенное давление будет больше, чем у холодильника с "холодными" испарителями... раза в два...
Если на R600а при холодных испарителях уравновешенное 0 ат, то у него же с теплыми испарителями около 1 ат.

я тоже уже склоняюсь к этому, тем более в опыте bali Токр=25С, а если чуть ниже...

если окружающая чуть ниже, после остановки больше будет период от остановки компрессора до выравнивания давления, но конечные давления (перед пуском компрессора) все равно будут такими же, т.е. 0 ат.

[Искандер]

Сообщение от bali

PS Поскольку давно ушли от темы ветки, может уйдем с опытами и экспериментами в закрытую часть?... не очень мне "удобно" выкладывать графики и прочее на открытое обозрение...

Очень интересное развитие темы, вы все строите предположения и эксперименты, опираясь на личный опыт и знания, так что прятать или нет, зависит от вашего желания "засекретить" или нет результаты трудов. ИМХО я бы не прятал.

[2alex]

Сообщение от Искандер

Очень интересное развитие темы, вы все строите предположения и эксперименты, опираясь на личный опыт и знания, так что прятать или нет, зависит от вашего желания "засекретить" или нет результаты трудов. ИМХО я бы не прятал.

Да нет здесь никаких секретов. Я сегодня менял компрессор на холодильнике. Приехал, затащил инструмент, отпаял компрессор. Вспомнил об эксперименте( из масла потихоньку "выкипал" хладоагент), собрал стендик ( как я описывал)--в аппендкс капиллярку впаял(около метра, больше не было), в нагнетание 5ку. Заткнул всас заглушкой, налил в банку воды и опустил туда оба конца . .......Булькают оба. Но порядок давлений -- в сантиметрах водного столба. Опущу 5ку глубже в банку, перестаёт пузырить, чуть постоит -- снова пузырики пошли, на капиллярке меньше сказывалось -- видно инерционность меньше. Конечно, мой эксперимент не так чист, как предлагал zandoff , но приблизительную картинку и порядок давлений -- даёт. Интересно , а что у оппонента....?

[zandoff]

Я тоже провел эсперимент. Срезал фильтр, концы в воду, подключил изобутан, и начал потихоньку открывать вентиль. Результат не в пользу 2alex . Кондесатор запузырился почти сразу, а чтобы забулькала капиллярка, вентиль пришлось открыть до конца.

[bali]

Сообщение от Искандер

ИМХО я бы не прятал.

Я же не генеральный директор, надо мной начальство есть, а за такие "откровения" можно и "по ушам схлопотать"...

Сделал, но появилась проблема: заснял видео фотоаппаратом, а он (зараза) пишет только .mov, 2 минуты "видеосъемки" заняли 70 метров, при этом как-то обработать (обрезать, сжать и т.д) этот формат не возможно.
Результаты: срезал фильтр, капиллярку и пятерку в воду, прицепил к технологическому патрубку стандартный баллон с R-22 и через тройник манометр. Перед этим проверил проходимость капиллярки- в норме. После открывания вентиля на баллоне через 5 сек пошли пузыри из конденсатора (интенсивные). Пузыри из капиллярки пришлось ждать чуть более 3 минут, при этом пузыри были очень "ленивые". Манометр можно было не ставить, при цене деления 0,2 ат стрелка даже не шелохнулась...
Вопрос закрыт?

[2alex]

Сообщение от bali

Вопрос закрыт?

Надо было подождать до прекращения пузырьков . Но...истина добыта !

[Ледник]

Сообщение от 2alex

Надо было подождать до прекращения пузырьков . Но...истина добыта !

Я склонялся к мнению, что все-таки при минимальном давлении сопротивление клапанов будет больше, чем в кап. трубке.
0,2 - слишком большое давление.-)))

[2alex]

Сообщение от Ледник

Я склонялся к мнению, что все-таки при минимальном давлении сопротивление клапанов будет больше, чем в кап. трубке.
0,2 - слишком большое давление.-)))

Тс-сссс... В моём опыте ()так и получилось...


Победила дружба!

[Искандер]

Сообщение от 2alex

Тс-сссс... В моём опыте ()так и получилось...


Победила дружба!

+1000000000000

[bali]

Сообщение от Ледник

0,2 - слишком большое давление.-)))

Вы меня не поняли (не правильно объяснил)- давление как на 0 было так и осталось. Манометр с ценой деления 0,2 ат, может если бы был с ценой деления 0,05 ат может что-то бы и показал... Потому и не могу сказать какое было давление..

Сообщение от 2alex

Победила дружба!

Без проблем

[panas]

Добрый вечер! Надеюсь я ещё не опоздал к звону бокалов. Ваше здоровье!

У меня еще один "детский вопрос" который появился по мере чтения ваших опытов с пузырьками из капилярки (КТ). Я смотрю на обрезанную КТ – воздух выходит с напором. А может засор частичный? (Бывает такое?). Скажите, как объективно определить степень засора\чистоты КТ?

Кто-то интересовался, я да сейчас хожу на вечерние занятия по холоду\кондиционированию. А так я частный мастер по бытовой технике, не первый год. Я живу на юге Израиля.

[ded t]

Так и есть ( у кого засор , у кого клапан сьехал). Может на 600-м в кондере быть разрежение так и не понял .

[444]

Сообщение от 2alex

Андрей-холодильщик , если у Вас хватит терпения внимательно прочитать всю тему сначала, вы поймёте почему давление в коденсаторе (в определённых условиях) может быть отрицательным. ...

Объяснение этому - "эффект холодной стенки Ватта", достаточно подробно описан у Котзаогланиана.

[bali]

Скажите, как объективно определить степень засора\чистоты КТ?

Если объективно то только замерив проходимость (производительность) капиллярной трубки при давлении на входе капиллярной трубки 8 ат. Отрезаем капиллярку у фильтра, "забиваем" конец капиллярки из фильтра. Установочка нужна достаточно простая: баллон с азотом, редуктор, выставленный на 8 ат, подаем в капиллярку, технологический патрубок соединяем с ротаметром (нужна градуировочная таблица на ротаметр). Вместо баллона с азотом можно использовать компрессор и небольшой рессивер, вместо ротаметра- любой расходомер (электронный) "умеющий" измерять расходы от 0 до 10 л/мин
PS Далеко от темы ветки...

[Андрей-холодильщик]

Сообщение от panas

Кто-то интересовался, я да сейчас хожу на вечерние занятия по холоду\кондиционированию. А так я частный мастер по бытовой технике, не первый год.

Спасибо за ответ. То что Вы мастер по бытхолоду не первый год - ясно. А в Ваших краях, наверное, кондиционирование - очень нужное дело...

Сообщение от panas

Скажите, как объективно определить степень засора\чистоты КТ?

Грубо, но информативно о степени проходимости (засора) КТ можно судить при подаче компрессором воздуха на вход КТ - устанавливается некоторое давление (например для двухкамерных Атлантов) 15...17 бар, чем больше засор - тем выше давление. На тех же Атлантах с частичным засором оно поднималось до 25...35 бар. Конечно это не совсем правильный метод (воздух, влага нагнетаемые в ситему), но в "полевых" условиях... Делал при отрезанном всасе (обратной трубки испарителя)-чтобы воздух не попадал в компрессор и при теплых испарителях.

[Андрей-холодильщик]

Сообщение от 2alex

Победила дружба!

Достойное окончание трудового дня!

[444]

Сообщение от 2alex

... Берёте компрессор, впаиваете на всас. компрессора капиллярку -- N метров, опускаете другой конец кап. в банку с водой. В нагнетание тоже можно впаять 5-ку и опустить в туже банку. Через технологический патрубок компрессора(стоячего) даёте давление -- по чуть-чуть!!! Сдаётся мне, -- через капиллярку пузырьки пойдут раньше...Условия спора те же .

естественно - в "стоячем" компрессоре закрыты клапана, или это не совсем рабочий компрессор...

[Belos]

Сообщение от 444

Сообщение от 2alex
... Берёте компрессор, впаиваете на всас. компрессора капиллярку -- N метров, опускаете другой конец кап. в банку с водой. Стоит этот расходомер Питерфлоу цена по ссылке. В нагнетание тоже можно впаять 5-ку и опустить в туже банку. Через технологический патрубок компрессора(стоячего) даёте давление -- по чуть-чуть!!! Сдаётся мне, -- через капиллярку пузырьки пойдут раньше...Условия спора те же .
естественно - в "стоячем" компрессоре закрыты клапана, или это не совсем рабочий компрессор....

какой стоит расходомер?