Чем засоряется капиллярная трубка

[ammiak_717]

Я писал в акте, что засор из за масла, сейчас думаю, что зосор из-за изоляции обмоток компрессора.

[444]

Сообщение от Искандер

За 5-7 лет как раз и начинается износ оборудования.
Цитата из цитаты.
Проблема осложняется тем, что некоторые
металлы и оксиды металлов, попадающие в контур в результа"
те износа оборудования , являются очень хоро"
шими катализаторами...

Тогда это должно был быть бичом всех моделей изготовленных на одном конвейере, поскольку много составляющих совпадает как по конструкции (составу материалов), так и по технологии изготовления и сборки.
Мне больше импонирует версия по МЫЛО, но не металлическое, как говорили здесь, а о том, что это мыло появляется в результате взаимодействия 134а.
Последние промывки (чисто КТ) я сделал изопропанолом, в результате в шприце было пару кубиков раствора с мутными белыми хлопьями, на мыло похожие однозначно .

[Ледник]

- появляются через 5-7 лет эксплуатации, т.е. достаточно стабильно работают и потом.... Свалить чисто на заводскую технологию не получается: активность как утверждается, проявляется сразу.

Если после изготовления холодильника не происходило никакого вмешательства в систему, то на что же еще грешить, как не на заводскую технологию?
Реакции, возможно активируются и сразу, но вот результаты этих реакций проявляются через достаточно продолжительный срок, когда продуктов этих реакций накопиться достаточно для перекрытия канала КТ.

- наиболее частые дефекты проявляются у моделей с верхним расположением МК (268, 1706, 1712). И чем объяснить, что в то же время выпущенные СК в разных моделях дают засорение, или нет?

С верхним расположением 27-ые, но и в 17-ых засорение КТ далеко не редкость, очень даже не редкость. Просто в 17-ых часто встречается и еще одна неисправность, крайне редкая для холодильников с верхним расположением МК - утечка по контуру обогрева дверей.

На Стинолах, где стоят С-КО тоже частенько засорение КТ бывает.

- много раз общался с коллегами из разных регионов, общее мнение - фильтр при засорении как ни странно чист. Значит - в фильтре присутствует чистая среда, но уже в КТ она меняет состав?

Это точно, сколько ни разрезал фильтров, ни разу грязного фильтра на Атланте с засорением КТ не видел, идеально чисто.
Но это не значит, что через фильтр проходила чистая среда, просто продукты реакций, скорее всего настолько мелкодисперстны, что сеточкой не задерживаются, а цеолитом, естественно не ловятся, а начинают оседать в КТ в местах с уже низкой температурой (мое предположение).

[Ледник]

Сообщение от 444

Тогда это должно был быть бичом всех моделей изготовленных на одном конвейере, поскольку много составляющих совпадает как по конструкции (составу материалов), так и по технологии изготовления и сборки.
Мне больше импонирует версия по МЫЛО, но не металлическое, как говорили здесь, а о том, что это мыло появляется в результате взаимодействия 134а.
Последние промывки (чисто КТ) я сделал изопропанолом, в результате в шприце было пару кубиков раствора с мутными белыми хлопьями, на мыло похожие однозначно .
Обратили внимание, что 268-я модель имеет конденсаторный пуск? Это говорит о тяжелом режиме при пуске, относительно высокое давление всасывания..

Так все модели с С-КО, а значит синтетикой и 134 и болеют этой болезнью, причем у 268-ых КТ трубка забивается независимо от внутреннего диаметра, и 0,71 и 0,8 забиваются одинаково, вот только 0,8 чистится, на мой взгляд, хуже.

[444]

Сообщение от Ледник

Если после изготовления холодильника не происходило никакого вмешательства в систему, то на что же еще грешить, как не на заводскую технологию?
Реакции, возможно активируются и сразу, но вот результаты этих реакций проявляются через достаточно продолжительный срок, когда продуктов этих реакций накопиться достаточно для перекрытия канала КТ.

5 лет непрерывной работы - многовато для активных реакций. Мне больше нравится версия про жаркое лето - тогда из-за перегрева (ну или других вариантов тяжелого режима) происходит выработка мизерной дозы засорения. Через 5 лет это будет уже 5 доз! Немаловажно, что засорения активируются в конце лета, заметили? В этом году у нас по ним богат был август, все коллеги стонали от этого. А обычно "урожай" начинался в сентябре.

Сообщение от Ледник

... Просто в 17-ых часто встречается и еще одна неисправность, крайне редкая для холодильников с верхним расположением МК - утечка по контуру обогрева дверей.

Это связано с тем, что забивается дренаж в верхней ХК, и вода стекая вниз, попадает в щель между внутренним и наружным шкафом. Если у Вас есть течеискатель, то Вы без труда убедитесь, что наибольший "фон" дают места в таких зазорах, покрытые ржавчиной, однозначно.

Сообщение от Ледник

На Стинолах, где стоят С-КО тоже частенько засорение КТ бывает.

Там был явный косяк компрессоров, причем если заметили, то далеко не всех подряд. Было утверждение, что это парафинизация масла.

Сообщение от Ледник

... Но это не значит, что через фильтр проходила чистая среда, просто продукты реакций, скорее всего настолько мелкодисперстны, что сеточкой не задерживаются, а цеолитом, естественно не ловятся, а начинают оседать в КТ в местах с уже низкой температурой (мое предположение).

Мелкодисперсные и другие продукты с легкостью забьются в "кармашке" внутри около запаянной КТ, и могут быть легко связаны маслом там.
Нет, вот в версии с мылом все смотрится красивее - фреон легко отмывает его в фильтре, заталкивая в КТ повышает давление, молекулы слипаются, а проходя и охлаждаясь по трубкам могут выпасть в хлопьях на выходе - когда уже идет всасывание пара прямо из КТ компрессором. При остановке хлопья примерзают к КТ, это вызывает сужение прохода, и еще более низкую температуру и дросселирование на выходе из КТ. Насколько знаю по расспросам - в Атлантах первые признаки засорения отмечаются примерно за два месяца до явного отказа.

[444]

Сообщение от Ледник

Так все модели с С-КО, а значит синтетикой и 134 и болеют этой болезнью, причем у 268-ых КТ трубка забивается независимо от внутреннего диаметра, и 0,71 и 0,8 забиваются одинаково, вот только 0,8 чистится, на мой взгляд, хуже..

Не только СК-О, но и импортные модели на 134а, имеющие другие компрессора, масла, и конструкции имеют этот гемор.

[Ледник]

Не только СК-О, но и импортные модели на 134а, имеющие другие компрессора, масла, и конструкции имеют этот гемор

. Да это так и есть, просто Вы сами же плавно разговор об "Атлантах" завели.-)))

[Андрей-холодильщик]

Сообщение от 444

много раз общался с коллегами из разных регионов, общее мнение - фильтр при засорении как ни странно чист. Значит - в фильтре присутствует чистая среда, но уже в КТ она меняет состав?

ИМХО (совпадает с Ледник'ом) - составным фактором в причине засора КТ у Атланта есть низкая температура при начале дросселоровании (может не так выразился - а то поймёте, что я имел в видц низкую температуру именно у Атланта)

[444]

Сообщение от Ледник

. Да это так и есть, просто Вы сами же плавно разговор об "Атлантах" завели.-)))

.Ооооо, это потому что уже были попытки прищемить мое самолюбие неточностями в тексте...

Сообщение от Андрей-холодильщик

ИМХО (совпадает с Ледник'ом) - составным фактором в причине засора КТ у Атланта есть низкая температура при начале дросселоровании (может не так выразился - а то поймёте, что я имел в видц низкую температуру именно у Атланта)...

Не буду утверждать, но имею имхо, что имеет место именно примерзание засорения в момент остановки среды и выкипания жидкой фракции. Взвешенные в ней частицы по типу напыления оседают на стенках КТ, естественно на впрыске самая низкая температура, имеющая самое продолжительное значение относительно испарителя: попав в испаритель при докипании ЖФ растекается по трубе, (ее не высасывает уже компрессор), а в КТ будет дросселирование еще некоторое время после остановки компрессора.

[bali]

Как обычно сваливается все обсуждение в сторону.... Промежуточный итог:
1. Засорение продуктами сгорания электродвигателя;
2. Засорение примесями, прошедшими через фильтр-осушитель (пыль цеолита, металлическая стружка).
3. Засорение продуктами разложения масла, лака обмоток из-за перегрева компрессора (утечка, непрерывная работа, предельно завышенная температура окружающего воздуха....);
4. Засорение краской, оставшейся внутри узлов при изготовлении прокатно-сварных испарителей, конденсаторов и других узлов холодильного агрегата.
5. Образование засора в результате разложения и коксования по поверхности КТ при высоких температурах присадок синтетических масел
6. Засорение продуктами разложения (растворения) пластмассовых узлов и деталей, находящихся в компрессоре.
Скорость прогрессии засора зависит от конкретных условий эксплуатации конкретного холодильника

[Искандер]

Сообщение от bali

Как обычно сваливается все обсуждение в сторону.... Промежуточный итог:
1. Засорение продуктами сгорания электродвигателя;
2. Засорение примесями, прошедшими через фильтр-осушитель (пыль цеолита, металлическая стружка).
3. Засорение продуктами разложения масла, лака обмоток из-за перегрева компрессора (утечка, непрерывная работа, предельно завышенная температура окружающего воздуха....)- ;
4. Засорение краской, оставшейся внутри узлов при изготовлении прокатно-сварных испарителей, конденсаторов и других узлов холодильного агрегата.
5. Образование засора в результате разложения и коксования по поверхности КТ при высоких температурах присадок синтетических масел
6. Засорение продуктами разложения (растворения) пластмассовых узлов и деталей, находящихся в компрессоре.
Скорость прогрессии засора зависит от конкретных условий эксплуатации конкретного холодильника

Да, 444 тему о засорах убил.

[Ледник]

Сообщение от Искандер

Да, 444 тему о засорах убил.

Ну уж, сразу и убил.-)))
Он просто расширить ее пытался, но она неисчерпаема, наверное.

Из личных наблюдений. Иногда занимаюсь предосудительным делом и промываю КТ пропан-бутаном, и часто можно наблюдать такую картину: уже есть какой-то приличный проход через КТ, испарители обмерзли и давление всасывания установилось, допустим 0,5 Бар. И вот в какой-то момент это давление начинает плавать. Опускается почти до 0, потом через некоторое время немного поднимается, потом может вернуться к исходному состоянию и т.д.

В этом нет ничего необычного или странного, многие наверняка обратили внимание на такие перепады, просто мне кажется, что такое поведение системы говорит о характере засорения: видимо это какая-то вязкая субстанция, которая движением ХА собирается со стенок КТ и иногда перекрывает проход сильнее, а дальше вновь размывается током ХА.

То есть создается впечатление, что эти отложения не растворяются пропан-бутаном, просто постепенно механически выталкиваются им из КТ за счет гораздо бОльшей, чем у штатного ХА, скорости прохождения П-Б через КТ.

Это к вопросу о характере засорений, если этот пост здесь лишний, то нужно его убрать.-)))

[Искандер]

Сообщение от Ледник

Ну уж, сразу и убил.-)))
Он просто расширить ее пытался, но она неисчерпаема, наверное.

Это только начало, вскоре возможно расширение темы до такого состояния, что все забудут, с чего всё и началось.

[spets.b]

Сообщение от Ледник

То есть создается впечатление, что эти отложения не растворяются пропан-бутаном, просто постепенно механически выталкиваются им из КТ за счет гораздо бОльшей, чем у штатного ХА, скорости прохождения П-Б через КТ.

Можно сюда добавить, что эта скорость зависит от температуры окружающей среды и как следствие прогрева конденсатора. Заметил в жару засоры уходили как-то резвее. Сейчас после пресса и заправки грею конденсатор - вроде как помогает быстрее выйти на максимальную проходимость.
Если развить тему и разделять газы на мягкие и жёсткие, менее активные более активные,- ну кто как назовёт, - то может и засор не повторяется только потому, что скорость другого. например 406-го, а не 134-го ХА через КТ возрасла. Это мои размышления, основанные на примерах.

[holodos]

Сообщение от Искандер

Это только начало, вскоре возможно расширение темы до такого состояния, что все забудут, с чего всё и началось.

Действительно. А вы меня по форуму отправляли, кушаного не хотели... Вон как вы все хорошо выложили,обсудили и подытожили. Когда искал тему по форуму - такого и в помине нет. Все как - то раскидано.
Спасибо.

[KPro]

Исходя из практики своей деятельности, труба обогрева калиброванная (жесткая).
Поэтому на изгибе вполне может быть выход газа.
Рассуждение о том, что: нагрев двигателя, конденсация масла на высоких температурах - естественные процессы.
Капилляр не относится не к одной причине неисправности холодильного агрегата.
Исходя из практики своей деятельности, применяю четыре способа устранения засора капиллярной трубки.
В итоге повторение обращения клиентов происходит в интервале от 2 месяцев до 1 года.
Никуда не деться, самого себя не обмануть.
Утечка есть утечка.

[Андрей-холодильщик]

Сообщение от KPro

Исходя из практики своей деятельности, труба обогрева калиброванная (жесткая).
Поэтому на изгибе вполне может быть выход газа.
Рассуждение о том, что: нагрев двигателя, конденсация масла на высоких температурах - естественные процессы.
Капилляр не относится не к одной причине неисправности холодильного агрегата.
Исходя из практики своей деятельности, применяю четыре способа устранения засора капиллярной трубки.
В итоге повторение обращения клиентов происходит в интервале от 2 месяцев до 1 года.
Никуда не деться, самого себя не обмануть.
Утечка есть утечка.

Толи Вы через строку записали свои мысли, толи ещё что-то... Но не понял что Вы хотели сказать своим постом.

[Ледник]

Сообщение от Андрей-холодильщик

Толи Вы через строку записали свои мысли, толи ещё что-то... Но не понял что Вы хотели сказать своим постом.

Да он сюда изредка поприкалываться приходит.-)))

[KPro]

Вообще -то я частник. Все делаю на дому. Поэтому для меня повтор хотя бы раз в полгода. это удар по моему имиджу. Я указал на причину неисправности раньше. Замена капиллярки делается на раз-два.
Недавно общался с коллегами "по засору капиллярки". Меня вообще не поняли. Некоторые из них попродавали сварочное оборудование, занимаются одной электроникой. Я всеядный, делаю все, что в зоне досягаемости. Разговор о капиллярке уже набил оскомину. Более интересной темы, что нет?

[spets.b]

Сообщение от KPro

. Более интересной темы, что нет?

Для вас она должна быть особо интересной. Ведь если замена у вас идёт на " раз -два", то скорее всего устранение засора без замены КТ пройдёт на "раз". И обратите внимание без повторов. Жалко ваших клиентов, если не измените своего мнения.