LG GC-339 NGLS утечка?

[fred1]

Так испытываю:по высокой стороне 20 кгс,по низкой12.давление поднял только что,пронаблюдаю потом отпишусь.

[Андрей-холодильщик]

Сообщение от bali

Почему?

В таких случаях заправляю сначала хладагент (смотря какой течеискатель есть), потом догоняю воздухом/азотом до давления 8-10 ат и "лазать" с течеискателем, в т.ч. и по швам сопряжения шкафов и прочим "щелям" и отверстиям. Хотя не факт, что найдется.
Запененный испаритель трубчатый, на одном витке 2 "дырки" было, что бы найти утечку пришлось выковыривать (все равно выбрасывать) испаритель, и макать в воду, но- при 14 ат не показывал утечку, начинал "булькать" только с 16 ат...
Перенести тему в закрытый?

То что хладагент "наддавливать" азотом для течеискателя, это конечно разумеется, но в запененных это ж не помогает - остаётся только азотом и судить о наличии утечки по падению давления. Просто мне показалась интересной версией о том, что на холодную в петле подогрева с азотом можно не заметить течи, а с фреоном и при работе холодильника - она будет. Но тут ещё интересно, как рассуждает Искандер на счёт трещин.
От себя ещё добавлю, что как известно при работе масло из компрессора распространяется по системе и покрывает стенки всех каналов и труб. И также при поиске утечки масло холодное (больше вязкость, ну и молекула масла больше, чем у хладагентов) и как бы "затыкает" микротрещину или раковину от коррозии, а вот при работе холодильника эта течь как бы опять "открывается". Часто приходилось обнаруживать очень небольшую утечку, только после солидного прогрева алюминиевого испарителя под давлением смеси азота+фреон.

Вот тут интересно ещё стало, раз вопрос зашёл об опрессовке системы и тем более раз речь даже идёт о том, чтобы оставлять под давлением азота 12 бар на 1-2 недели. То вопрос - кто чем пользуется в качестве запорной арматуры при опрессовке? Так как она получается должна быть абсолютно герметичной.


ЗЫ. пока писал fred1, меня немного опередил - по фото видно. Но, ИМХО, так не совсем удобно и надёжно. Так как на всё время испытания коллектор занят (я понимаю, что не один, но всё же), самое главное - под давлением находятся: четыре резинки шлангов, два шланга (типа диффузия и т.п.), вентили коллектора, не говоря о соединениях коллектора. Как бы многовато стыков, в которых могут быть утечки.

[ded t]

Сообщение от Андрей-холодильщик

То вопрос - кто чем пользуется в качестве запорной арматуры при опрессовке? Так как она получается должна быть абсолютно герметичной.

Да че мудрить, впаяный "шредер", стандартный шланг и обычный манометр (для верности можно всегда проверить в воде.

Я вот тоже решил со скуки "норд" колупнуть 2000г.в. Петля уже была откинута, а газа уже не было.
Начал как обычно с соединения трубок к плачке, а там еще аргоно дуговая + испаритель обработан, все девственное, переход аллюминий - медь в идеале. Ради успокоения раздербанил крышу - та же картина. А ведь она есть.

[Андрей-холодильщик]

Сообщение от ded t

Да че мудрить, впаяный "шредер", стандартный шланг и обычный манометр (для верности можно всегда проверить в воде.

Ну каждый же как ему нравится, просто если тут говорят 1-2 недели, да ещё если только контур подогрева опрессовывать (объём же газа и так очень мал). Короче только через сам шланг уже что-то может "потерятся", ИМХО. Кстати, раз пошла такая пьянка - чем объяснишь - после пользования коллектором шланги открыты, т.е. давление в них - атмосферное, а когда их закручиваешь в штуцеры-заглушки (ну те, что за манометрами) и через время в них появляется избыточное давление?

Сам пользуюсь для этого случая самодельной приспособой, отдалённо похожей на муфту Ганзена - на основе шарового крана (сантехнического, но не самого дешёвого) - в одной части его ввернута часть типа как у Ганзены, гайка затягивающая резиновое колечко-сальник (только у меня само колечко из заглушки компрессора, то что не внутрь, а сверху - т.е. длина уплотнения трубки - около 12-15 мм), а сдругой - переходник со Шредером. Получается потенциальных мест утечки меньше дп и самое главное при опрессовке - можно весь этот прибамбас окунуть в банку с водой, дабы убедится, что всё идеально герметично.

Сообщение от ded t

Я вот тоже решил со скуки "норд" колупнуть 2000г.в. Петля уже была откинута, а газа уже не было.
Начал как обычно с соединения трубок к плачке, а там еще аргоно дуговая + испаритель обработан, все девственное, переход аллюминий - медь в идеале. Ради успокоения раздербанил крышу - та же картина. А ведь она есть.

А испарители друг от друга разделил? ну что б определится в каком именно течь? У самого сейчас такой же донор стоит, только моему 4,5 года.

[bali]

Почему относилось к этому:

Сообщение от Андрей-холодильщик

интерсная версия... ну и плюс фреон более текуч, чем азот (воздух)

Сообщение от Андрей-холодильщик

То что хладагент "наддавливать" азотом для течеискателя, это конечно разумеется, но в запененных это ж не помогает - остаётся только азотом и судить о наличии утечки по падению давления

Ну это не всегда так. Зачастую через щели, ввернутые в шкафы (внутренний/наружный) винты и пр. пробивается, да и внутренний шкаф может распереть в месте утечки (двухкамерный, ХК сверху, запененный испаритель ХК, утечка в нижнем витке, а через сутки расперло дно внутреннего шкафа ХК- как он туда "дорогу" нашел...)
Шланги для такого дела не пользую- впаиваюсь с коллектором и манометром

[ded t]

Сообщение от Андрей-холодильщик

Короче только через сам шланг уже что-то может "потерятся",

Вода не обманет!

Сообщение от Андрей-холодильщик

Кстати, раз пошла такая пьянка - чем объяснишь - после пользования коллектором шланги открыты, т.е. давление в них - атмосферное, а когда их закручиваешь в штуцеры-заглушки (ну те, что за манометрами) и через время в них появляется избыточное давление?




.

Наблюдал это явление), думаю из масла попавшего при заправке в коллектор испаряется газ.

Сообщение от Андрей-холодильщик

А испарители друг от друга разделил? ну что б определится в каком именно течь?

Много чести будет, это же "норд" и уже ремонт на данном этапе стал никому не выгодным.
На свалку!!!

[2alex]

Сообщение от bali

Шланги для такого дела не пользую- впаиваюсь с коллектором и манометром

+1. Делал так ... Давление (азот, редуктор) через капиллярку подаётся с одной стороны, манометр с другой, тоже через капиллярку. Подающая капиллярка глушится как "аппендикс". В испаритель не более 14 кг\см2. Штуцер манометра затянут "намертво".
P.S. Капиллярки на пайках.

[Мишган]

Сообщение от Андрей-холодильщик

кто чем пользуется в качестве запорной арматуры при опрессовке? Так как она получается должна быть абсолютно герметичной.

Имеются для этого дела нехитрые приблуды из трубок и манометра, все стыки спаиваю, а посля запаиваю и конец, через который задувал азот, как аппендикс. Одно единственное соединение резьбовое на монометре, но там всё надёжно. Всё получается герметично. Вакумирую и задуваю одним азотом.
Завтра фото закину.

[Мишган]

Вот эта с виду здоровая и неуклюжая железяка. Впаиваю, задуваю азот, пережимаю перед муфтой ганзена и запаиваю. Можно конечно по миниатюрнее исполнить, но придётся часто наращивать трубки.

[bali]

Раньше впаивал также, но всю эту конструкцию заменяет коллектор- очень удобно (конечно все резьбовые соединения проверяются). Например,

[ded t]

Сообщение от Андрей-холодильщик

А испарители друг от друга разделил? ну что б определится в каком именно течь? .

Все-таки разделил на свою голову.

Холодильник поступил с выпаянным контуром, со слов хозяина дозаправок хватало на полгода, после чего не работала плачка. Остаточного давления в системе не было. Опресован на 16ат. на следующий день было 12ат. в последующие дни также наблюдалась тенденция к снижению давления. Разделил испарители. Теперь на обоих манометрах третий день твердо стоит 18 ат.
Разумных объяснений у меня 3:
а) я разделил, по какой то наноутечке, но вряд ли
б) температура окружающего воздуха при опресовке целой системы была 14г. а теперь в связи с похолоданием около 0 (возможно происходят, какие-то эффекты по теории Искандера.
в) и самый вероятный, что она, где то рядом на соединительной трубке и при выгибании перехода я ее сомкнул.
а больше никаких объяснений происходящему я не нахожу.

[Ледник]

Сообщение от ded t

Все-таки разделил на свою голову.

Холодильник поступил с выпаянным контуром, со слов хозяина дозаправок хватало на полгода, после чего не работала плачка. Остаточного давления в системе не было. Опресован на 16ат. на следующий день было 12ат. в последующие дни также наблюдалась тенденция к снижению давления. Разделил испарители. Теперь на обоих манометрах третий день твердо стоит 18 ат.
Разумных объяснений у меня 3:
а) я разделил, по какой то наноутечке, но вряд ли
б) температура окружающего воздуха при опресовке целой системы была 14г. а теперь в связи с похолоданием около 0 (возможно происходят, какие-то эффекты по теории Искандера.
в) и самый вероятный, что она, где то рядом на соединительной трубке и при выгибании перехода я ее сомкнул.
а больше никаких объяснений происходящему я не нахожу.

Микроутечки - вещь препротивная.
Ищу всяко-разно, все перепробовал, но иногда не находится, собака.-)))
А было и так, что холодильник пустой, начинаешь искать утечку и не находишь. Заправляешь его, и работает он нормально длительное время без сбоев. Сколько точно, не скажу, но гарантию даю на год и прошу звонить даже по истечении года, если работать перестанет. Никто не звонил.
У самого в мастерской стоит такая же Свияга, я ей баллоны заряжаю. Забрал ее абсолютно пустой, поискал утечку, не нашел.
Ну, думаю, и хрен с ней, нужно будет, дозаправлю. Вот уже года 3-4 стоит всегда выключенная, под давлением фреона, включаю изредка баллоны охладить. Фреон на месте, дозаправка не требуется.
Может микроутечка по стороне ВД была, а сейчас он больше стоит, чем работает, и фреон почти не уходит? Или черт его знает.-)))

А по давлению и температуре, если температура окружающего воздуха в течении опрессовки меняется, такая взаимосвязь:


Р1 разделить наТ1 = Р2 разделить на Т2 Давление и температура выражены в абсолютных величинах.

[Альдо]

Сообщение от bali

Раньше впаивал также, но всю эту конструкцию заменяет коллектор- очень удобно (конечно все резьбовые соединения проверяются). Например,

Тоже пользуюсь такими - отличная штука, главное вовремя менять резиновые прокладки.

[ded t]

Сообщение от Ледник

А по давлению и температуре, если температура окружающего воздуха в течении опрессовки меняется, такая взаимосвязь:


Р1 разделить наТ1 = Р2 разделить на Т.

Помню Шарля еще по школе, только в жизни чистых процессов не бывает, а все явления паразитные доминируют.
Исче одну версию удумал - масло с понижением температуры загустело и прохода не дает воздуху. Хотя давление такое, что изобутановой системе и не снилось . Ну сколько там в режиме, даже летом при самооттайке. Килограмм - не больше. А полгода и плачка пустая, а это навскидку грамм15.

[Ледник]

Сообщение от ded t

Помню Шарля еще по школе, только в жизни чистых процессов не бывает, а все явления паразитные доминируют.
Исче одну версию удумал - масло с понижением температуры загустело и прохода не дает воздуху. Хотя давление такое, что изобутановой системе и не снилось . Ну сколько там в режиме, даже летом при самооттайке. Килограмм - не больше. А полгода и плачка пустая, а это навскидку грамм15.

Пару раз находил утечку по патрубкам на компрессоре, а товарищ находил по проходным контактам.
Компрессор тоже нельзя исключать. Очень редко, но бывает.-)))

[ded t]

Сообщение от Ледник

Пару раз находил утечку по патрубкам на компрессоре, а товарищ находил по проходным контактам.
Компрессор тоже нельзя исключать. Очень редко, но бывает.-)))

По проходным контактам - это к "бочкам", а на вертикальных не встречалось, не ну если долбонуть по нему конешно. При общей опресовке давление то падало. Он гад дооолго стоял, думал колупать или нет. Хотел бедной роственнице подарить со "шредером", а теперь и не знаю че с ним делать.

[bali]

Сообщение от ded t

По проходным контактам - это к "бочкам", а на вертикальных не встречалось.

Бывает и у них. Последний раз у С-КН, правда у него пробой был между проходным и корпусом

[kruglogoma]

Я бы еслибы не нашел утечки поставил бы другой конденсатор сзоди присобачил бы .Старый в корпусе откусил бы. Большая редкость что гдето на аллюминии утечка да и холод-к еще не старый.

[kruglogoma]

Елы палы не обратил внимание что пол года выходит. Тады возможно и на низкой стороне скорее всего.

[Андрей-холодильщик]

Сообщение от ded t

Помню Шарля еще по школе, только в жизни чистых процессов не бывает, а все явления паразитные доминируют.
Исче одну версию удумал - масло с понижением температуры загустело и прохода не дает воздуху. Хотя давление такое, что изобутановой системе и не снилось . Ну сколько там в режиме, даже летом при самооттайке. Килограмм - не больше. А полгода и плачка пустая, а это навскидку грамм15.

А с изобутановыми, ИМХО, по-сложнее будет с утечкой на низкой стороне, ведь при работе компрессора идёт "подмес" воздуха через место утечки, а при стоянке (ну когда он ещё не перестал выключаться), давление R600+воздух, по-идее по-больше будет чем у чистого R600.