Сильный нагрев компрессора

[ded t]

Сообщение от alexm24

Светлана да, работает.

Воробьевы горы, таки маленькие, шо все друг друга знают.
Вообще просто сравните температуру нагрева кожуха низкотемпературного компрессор в своем режиме и режиме набора темп. Т.е ставим компрессор на постоянно в аварийный режим? Я предвижу аргумент в увеличение времени стоянки, но это не работа а д..чилово.

[alexm24]

Горы то не маленькие, а отдел не огромный
ded t, тогда прохладно было 22 где-то, а сейчас под 30, тогда испарители были неизолирова ны, невозможно правильно сравнить и еще сейчас обдув принудительный. Думаю если еще 5 мм
изолона добавить, то в новоявленном холодильном отделении станет желаемый небольшой плюс и дополнительно уменьшится время работы и нагрев горшка. А это мне и нужно

[alexm24]

Вот еще что вспомнил: на входе в горшок трубка пережата примерно раза в два от ее диаметра, причем это не забоина, а аккуратно так пережата, с радиусами сопряжения, примерно как заправочная, но не полностью. Не нравится мне этот факт.

[bali]

Фото выкладывайте, а то совсем "заблудите"- "забоина", "радиусы"...
А как вы думаете что станет (как измениться) с температурой кипения хладагента если вы теплоизолировали большую часть полок испарителя?
И вообще, это всё от бедности или от нечего делать...

[alexm24]

bali, Фото сначала сделать надо, см. ниже.
Да, именно с плавными радиусами перехода пережатых и основных поверхностей, обтекаемый такой пережим, сглаженный, красивый если угодно, вам прямо не угодишь. Рисовать не буду, ленно.
Думаю, что Ткип. зависит от давления, а не от теплового потока к жидкости, интенсивность же кипения конечно будет ниже при изоляции испарителей==>давление упадет==>Ткип. снизится, верно?
А вообще это интересно. Вам знакомо такое понятие?

[bali]

Сообщение от alexm24

Думаю, что Ткип. зависит от давления, а не от теплового потока к жидкости,

А разве давление не зависит от "теплового потока к жидкости"...

Сообщение от alexm24

А вообще это интересно. Вам знакомо такое понятие?

Знакомо Стесняюсь спросить, а вы каким промыслом зарабатываете?

[alexm24]

bali, конечно не зависит, яркий простой пример тому: кипение жидкости в свободно открытом в атмосферу сосуде, интенсивнее теплоприток=> интенсивнее кипение, давление=константа.
Работаю, итээрю так сказать, что ж тут стеснительного Так чем компрессору страшно низкое давление на входе то?

[2alex]

Сообщение от alexm24

bali, конечно не зависит, яркий простой пример тому: кипение жидкости в свободно открытом в атмосферу сосуде, интенсивнее теплоприток=> интенсивнее кипение, давление=константа.

Эко вас.... Пример конечно простой, но холодильный агрегат - это не открытый в атмосферу сосуд...

[444]

Сообщение от alexm24

444, .
!? какое же это простое увеличение времени работы, когда это:
1) увеличение времени работы(что даже при той же внешней температуре УЖЕ вызывает увеличение средней температуры кожуха);
2) ПЛЮС уменьшение времени отдыха (что даже при той же внешней температуре УЖЕ вызывает увеличение средней температуры кожуха);
3) ПЛЮС увеличение температуры газа на входе в компрессор (что даже при той же внешней температуре УЖЕ вызывает увеличение средней температуры кожуха)
4) ПЛЮС уменьшение холодильного К (что дополнительно увеличивает время работы)
А метафизичекая связь морального устаревания с термодинамическими характеристиками тут вообще каким боком явилась?

1. Не обязательно, это не константа, и процесс нагрева зависит от многих факторов. Современные маломощные компрессора в моделях класса А и выше тоже страдают повышенным временем работы, но за счет малого потребления не перегреваются и не страдают повышенным потреблением в заявленном диапазоне.
2. Время отдыха учитывает дифференциал срабатываний и на 100% зависит от температуры в камере.
3. Не путайте теплое с мягким: само попадание газа относительно низкой температуры уже фактор отбора некоторого количества тепла имеющегося внутри и уноса его в компрессор и далее за пределы нагретой зоны.
4. Ваше "К" всего лишь коэффициент, расчетная величина для неких классических систем. У Вас же не классическая конструкция? Соответственно и К не будет классическим.

Морально устаревшее по составу масло (даже не учитывая остального) - это основной элемент влияющий на термодинамические характеристики компрессора, износ, стабильность и надежность, (поскольку взаимосязаны) работы.

[alexm24]

2alex, а в вопросе разве упоминалось слово "холодильник"?

[2alex]

Сообщение от alexm24

2alex, а в вопросе разве упоминалось слово "холодильник"?

А я то думал, что здесь про холодильники, про "сильный нагрев компрессора"...

[alexm24]

И про них конечно, но негоже сужать мир и его фундаментальные законы до размеров холодильника

444,
1. подразумеваля один и тот же компрессор в составе одного и того же холодильника, но находящегося при разных внешних температурах.
2. подразумевался один и тот же компрессор и термостат.
3. при чем здесь относительная низость, имелось в виду, что чем выше внеш. температура воздуха, тем теплее на входе газ.
4. "мое" К оно не мое оно функция внешней температуры в рассматриваемом примере и падает по мере роста внешней температуры воздуха, что еще и дополнительно к вышеизложенному увеличивает температуру компрессора в связи с увеличением времени работы в цикле.
Масло в этом примере предполагалось именно такое, какое есть и в процессе мысленного эксперимента по увеличению внешней температуры и анализе происхдящих при этом процессов и закономерностей НЕ заменялось и не изменялось.
Еще раз: рассматривалась усредненная температура поверхности компрессора конкретного единичного НЕИЗМЕННОГО агрегата в установившемся долговременном режиме как функция внешней температуры воздуха.
Все прочие параметры, характеристики и условия предполагались неизменными.

Дополнительно на:

2. Время отдыха учитывает дифференциал срабатываний и на 100% зависит от температуры в камере.

Т.е. ставим холодильник из комнаты +20 с временем отдыха к примеру 15 минут в термошкаф с температурой +100, а он там так 15 минут и отдыхает родимый, а дополнительный теплоприток прямиком святым духом в аппартементы Господа по эфиру идет, благодать! А как иначе? Никак, ведь дифференциал же и температура в камере не изменились...

[444]

Сообщение от alexm24

444,
... 4. "мое" К оно не мое оно функция внешней температуры в рассматриваемом примере и падает по мере роста внешней температуры воздуха, что еще и дополнительно к вышеизложенному увеличивает температуру компрессора в связи с увеличением времени работы в цикле....

Похоже, что это не функция, а зависимость. Схема не классическая, поэтому и К еще нужно вывести... Может наоборот, К увеличится?

Сообщение от alexm24

Масло в этом примере предполагалось именно такое, какое есть и в процессе мысленного эксперимента по увеличению внешней температуры и анализе происхдящих при этом процессов и закономерностей НЕ заменялось и не изменялось. ...

Ну если это теретически, то гляньте у меня подпись от имени создателя Lunix.

Сообщение от alexm24

Еще раз: рассматривалась усредненная температура поверхности компрессора конкретного единичного НЕИЗМЕННОГО агрегата в установившемся долговременном режиме как функция внешней температуры воздуха.
Все прочие параметры, характеристики и условия предполагались неизменными....

Учтите массу изделия и прикиньте инерционность системы за счет отсутствия контакта между кожухои и источником подогрева и возможными факторами передачи тепла между внутренними деталями изделия..

Сообщение от alexm24

Дополнительно на:
Т.е. ставим холодильник из комнаты +20 с временем отдыха к примеру 15 минут в термошкаф с температурой +100, а он там так 15 минут и отдыхает родимый, а дополнительный теплоприток прямиком святым духом в аппартементы Господа по эфиру идет, благодать! А как иначе? Никак, ведь дифференциал же и температура в камере не изменились...

Любая холодильная машина имеет выверенный опытом разрешенный интервал применения по окружающей температуре (например +16...+32). И у простых моделей он наврядле больше 25 град. Так что это больше похоже на "чёс и гон". Ну или на попытку прорыва в области практического бытового холода через диссертацию.

[alexm24]

444, вынужден напомнить, что "функция" это и есть "зависимость".
Нет, К возрасти не может, иначе было бы крайне полезно закрывать конденсатор одеялом и взращивать тем самым К
Про подпись ничего не понял.
Если бы отсутствовал контакт между кожухом и источником тепла, то кожух пребывал бы при неизменно температуре, равной температуре окружающего воздуха.
Пример с помещением в "+100 термошкаф" был выбран намеренно для усиления абсурдности вашего тезиса о якобы неизменности времени отдыха в зависимости от внешней температуры

[CrazyDragon]

Сообщение от alexm24

444, вынужден напомнить, что "функция" это и есть "зависимость".
Нет, К возрасти не может, иначе было бы крайне полезно закрывать конденсатор одеялом и взращивать тем самым К
Про подпись ничего не понял.
Если бы отсутствовал контакт между кожухом и источником тепла, то кожух пребывал бы при неизменно температуре, равной температуре окружающего воздуха.
Пример с помещением в "+100 термошкаф" был выбран намеренно для усиления абсурдности вашего тезиса о якобы неизменности времени отдыха в зависимости от внешней температуры

Уважаемый ВЫ просто передергиваете. Есть взять конктретную точку на кожухе компрессора и замереть её (допустим) при окружающих 32 и 16 и сравнить эти данные то вполне может оказаться, что фактор влияния окружающей среды настолько мал, что им можно пренебречь. В процессе работы (даже в установившимся режиме) компрессор иногда хватает "клина" и вот тогда кожух компрессора разогреваеться так, что руку можно "обжечь". Когда вы заявляете
*** Еще раз: рассматривалась усредненная температура поверхности компрессора конкретного единичного НЕИЗМЕННОГО агрегата в установившемся долговременном режиме как функция внешней температуры воздуха. Все прочие параметры, характеристики и условия предполагались неизменными***
Вы идеалиризуете систему. А холодильник это далеко не идеальная система и факторов, влияющих на температуру кожуха (косвенно) очень много. И большенство этих факторов возникают именно при работе холодильника.

[muravei77]

alexm24 всё это пустое словоблудие не имеющее никакого отношения к реальному холододильнику)) имхо тему бы прикрыть... зы:а подобные рассуждения и их стиль мы похоже уже слышали...))

[Ледник]

Сообщение от muravei77

alexm24 всё это пустое словоблудие не имеющее никакого отношения к реальному холододильнику)) имхо тему бы прикрыть... зы:а подобные рассуждения и их стиль мы похоже уже слышали...))

Светлана вроде?-))) Или как?

[muravei77]

похож похож столь дивный слог изложения на обладателя ника "светлана"...)) хотя я конечно не экстрасенс.. могу и ошибаццо.))

[444]

Сообщение от alexm24

444, вынужден напомнить, что "функция" это и есть "зависимость".

Да пусть будет по-Вашему, на разогрев компрессора это надеюсь не повлияет...

Сообщение от alexm24

Если бы отсутствовал контакт между кожухом и источником тепла, то кожух пребывал бы при неизменно температуре, равной температуре окружающего воздуха.
Пример с помещением в "+100 термошкаф" был выбран намеренно для усиления абсурдности вашего тезиса о якобы неизменности времени отдыха в зависимости от внешней температуры

Поскольку Ваш компрессор опирается внутри на 3 пружины и не имеет прямого контакта с кожухом, то смею предположить наличие трех видов разорева кожуха от узла "мотор-компрессор":
- инфракрасное и др. виды излучений
- за счет конвекции газа внутри объема
- за счет масляной ванны при остановке, и продавливанием масла через сопряжения узла с последующим разбрызгиванием на кожух.
Что касается моего тезиса, то я утверждаю, что температура входящего газа не настолько влияет на разогрев, сколько свойства и движение масла в зазорах: вспомните БХП с засорением - там имеет место безостановочная работа в течение нескольких недель при отсутствии движения газа.

[VMG]

Сообщение от alexm24

Если бы отсутствовал контакт между кожухом и источником тепла, то кожух пребывал бы при неизменно температуре, равной температуре окружающего воздуха.

Фактически? В таком случае советую поберечь свой бюджет, а именно – отказаться от отопления в зимний период.
444, зачем так много писать, идёт банальный стёб. Поддерживаю мнение muravei77.