Требуется консультация

[Серый Холодильщик]

Всем доброго времени суток. Требуется консультация. Помер Danfoss TLES6.5KK.3 (спеклась пусковая обмотка). Хочу заменить на новый. Как то с данфосом мало доверия, народ ругает в последнее время (то клинит, то горит). Барановичи более доступный и надежный вариант, но они шумноватые (отложил их самый крайний случай). Подобрал Embraco EMU32CLC. Теперь вопрос: "Где можно купить просто компрессор без установки???????"
Заранее благодарю!

[Валера72]

Сообщение от Серый Холодильщик

Компрессор для морозильной камеры (-23). Стоял Danfoss

Извините но холодильщик не знающий где купить компрессор в Москве какой-то нонсенс.Включите поисковик !

[VIHTER]

Сообщение от Серый Холодильщик

Компрессор для морозильной камеры (-23). Стоял Danfoss

Кому вопрос ?Тот про который я спрашивал Аспера стоял на холодильнике.

[Серый Холодильщик]

Сообщение от Валера72

Извините но холодильщик не знающий где купить компрессор в Москве какой-то нонсенс.Включите поисковик !

Валера! Я занимаюсь промышленным холодом. Что связано с ним, у меня есть наработки. А вот с бытовыми (вроде "семечки") возникла трудность. Поисковик выдает кучу сайтов и диллеров, но к кому не позвоню все говорят: "Мы не поставляем/не занимаемся!" Поэтому и возникают вопросы "дурацкие". А кто имеет, тот предлагает постаку вместе с работами. А какой смысл, если стоимость ремонта сравнима со стоимостью нового холодильника? И в добавок еще они сами не гарантируют поставку "родного" компрессора (то что будет у мастера, то и поставим). Вот и грызут сомнения, за 10-12 тыс. руб. поставить барановича - жаба душит! Если есть наработки - поделитесь! Спрашиваю не из коммерческого интереса, а чисто из личного. Нужен то всего один компрессор, но за адекватные деньги!

[VIHTER]

Сообщение от Серый Холодильщик

Валера! Я занимаюсь промышленным холодом. Что связано с ним, у меня есть наработки. А вот с бытовыми (вроде "семечки") возникла трудность. Поисковик выдает кучу сайтов и диллеров, но к кому не позвоню все говорят: "Мы не поставляем/не занимаемся!" Поэтому и возникают вопросы "дурацкие". А кто имеет, тот предлагает постаку вместе с работами. А какой смысл, если стоимость ремонта сравнима со стоимостью нового холодильника? И в добавок еще они сами не гарантируют поставку "родного" компрессора (то что будет у мастера, то и поставим). Вот и грызут сомнения, за 10-12 тыс. руб. поставить барановича - жаба душит! Если есть наработки - поделитесь! Спрашиваю не из коммерческого интереса, а чисто из личного. Нужен то всего один компрессор, но за адекватные деньги!

Напишите какой там стоял и Вам дадут рекомендации по поводу замены.

[Валера72]

Сергей вот если поможет http://morena.ru//themes/mrn7/images/morena_map.png

[Серый Холодильщик]

Сообщение от VIHTER

Напишите какой там стоял и Вам дадут рекомендации по поводу замены.

Стоял Danfoss TLES6.5KK.3 (морозильная камера) 99 Вт (по холоду при -25), 6,49 куб.см (объем). Камера работает на -24 поэтому и указываю мощь при -25 (это важно, соответствии мощностей). Желателен и объем сохранить. При сильном превышении появляется характерные звуки (бульканье, свист, журчание). Вся система должна быть под R600А.
Гемороиться с чисткой системы из-за смены фреона не хочу (на больших установках приходилось поковыряться с заменой масла, но там все значительно проще из-за размеров).
Подобрал себе Embraco EMU32CLC, но к сожалению его так же нельзя найти как и Danfoss TLES6.5KK.3. Есть где угодно, но в Москве не могу найти.
Морена и ПромХолод это были первые люди в моем поиске, даже без захода в интернет. Для мелкого ремонта и хобби покупаю в основном там!

[VIHTER]

http://www.holodilnik.info/forum/f24...e12/#post72429
тут bali писал гляньте.

[Серый Холодильщик]

Сообщение от VIHTER

http://www.holodilnik.info/forum/f24...e12/#post72429
тут bali писал гляньте.

Да, я полностью согласен с данной рекомендацией! И форум я весь проштудировал до момента своего вопроса! Вопрос я задал потому что не смог найти удовлетворяющий меня ответ. Барановичи настоящий танк - работать будет при любых условиях, дешевый, надежный, НО...... - очень шумный. Барановича отложил на самый последний момент (либо прижмет по времени, либо по отсутствию аналогов). Пытаюсь найти адекватную замену с тихим режимом работы.
У меня складывается впечатление, что любой ремонт холодильника осуществляется либо на СКН, либо на АСС!!! А где остальные производители????

[muravei77]

Сообщение от Серый Холодильщик

Стоял Danfoss TLES6.5KK.3 (морозильная камера) 99 Вт (по холоду при -25), 6,49 куб.см (объем). Камера работает на -24 поэтому и указываю мощь при -25 (это важно, соответствии мощностей). Желателен и объем сохранить. !

вы и промышленное оборудование так подбираете? при чём тут объём? при одинаковом объёме могут быть абсолютно разные мощности (энергоэффективность типа)) что всё в асперу то упираться? гляньте люнит. (и бразильский в том числе) нормально и тихо работает..

[master-xoloda]

Embraco на R600 есть тут ACZ.RU сам брал

[Серый Холодильщик]

Сообщение от muravei77

вы и промышленное оборудование так подбираете? при чём тут объём? при одинаковом объёме могут быть абсолютно разные мощности (энергоэффективность типа)) что всё в асперу то упираться? гляньте люнит. (и бразильский в том числе) нормально и тихо работает..

НЕ в обиду будет сказано! "Описываемый Объем" компрессора - это объемная подача хладона! Чем больше компрессор пропихнет, тем большее гидравлическое сопротивление он должен будет преодолеть. Чем больше он должен преодолеть, тем большую "мощу" он должен иметь и как следствие больше "кушать" электричества. А зачем мне пропускать через испаритель 150 кубиков, когда мне достаточно всего 100 кубиков (фреона)? Перегрев в испарителе и так 8град., сделать 1град. и залить компрессор на жидкий ход? Это конечно крайний случай (заливка компрессора), но вероятность возрастает до 45%!!!! И в паровоз еще: повышенное электропотребление, переплата за повышенную производительность и т.д.
А меньший объем ведет за собой недостаточный расход фреона, как следствие неполное заполнение испарителя фреоном, больший перегрев и меньший эффект охлаждения компрессора за счет остаточного кипения фреона в компрессоре. И как яркий эффект - морозилка плохо морозит.
Вообще то это все - курс холодильной техники 3-его курса института.

[Серый Холодильщик]

Сообщение от master-xoloda

Embraco на R600 есть тут ACZ.RU сам брал

Спасибо! Интересный сайт.

[bali]

И к чему здесь этот ваш "опус"?

Сообщение от Серый Холодильщик

Камера работает на -24 поэтому и указываю мощь при -25 (это важно, соответствии мощностей). Желателен и объем сохранить

Странный у вас взгляд на подбор и работу компрессора для закончившего 3-ий курс... А если однокамерный холодильник с НТО на -12оС вы и компрессор будете подбирать на -12оС кипения? Присмотритесь к разнице в тестах ASHRAE и CECOMAF...
Вы спросили "где купить?", вам ответили\не ответили... зачем же описывать свое "видение" работы компрессора да еще с такими "ляпами"...

[Серый Холодильщик]

Сообщение от bali

И к чему здесь этот ваш "опус"?

Странный у вас взгляд на подбор и работу компрессора для закончившего 3-ий курс... А если однокамерный холодильник с НТО на -12оС вы и компрессор будете подбирать на -12оС кипения? Присмотритесь к разнице в тестах ASHRAE и CECOMAF...
Вы спросили "где купить?", вам ответили\не ответили... зачем же описывать свое "видение" работы компрессора да еще с такими "ляпами"...

Наверное, я плохо выражаю свои мысли! При температуре в камере -12 град, кипение будет порядка -18-20 град. Компрессор подбирается по холодопроизводительности. Холодопроизводительность при разных температурах меняется для одного и того же компрессорного агрегата. Горшок берут по мощности (холод) при определенной температуре кипении. Вот и все что я хотел сказать.
И где тут "ляп"?

[bali]

НЕ в обиду будет сказано!

Сообщение от Серый Холодильщик

При температуре в камере -12 град, кипение будет порядка -18-20 град. Компрессор подбирается по холодопроизводительности.

Тогда почему в другом месте вы подбираете компрессор по минимальной температуре, которую выдает морозилка при измерении температуры в "продукте", а конкретно здесь:

Сообщение от Серый Холодильщик

Стоял Danfoss TLES6.5KK.3 (морозильная камера) 99 Вт (по холоду при -25), 6,49 куб.см (объем). Камера работает на -24 поэтому и указываю мощь при -25 (это важно, соответствии мощностей).

Спору нет, для "окончившего" называть холодопроизводительность "мощью" конечно же очень технически грамотно...

Сообщение от Серый Холодильщик

"Описываемый Объем" компрессора - это объемная подача хладона!

Описаный объем цилиндра компрессора это описаный объем, а не объемная подача, от величины описанного объема зависит коэффициент подачи компрессора.

Сообщение от Серый Холодильщик

Чем больше компрессор пропихнет, тем большее гидравлическое сопротивление он должен будет преодолеть.

С чего бы это? Если после компрессора одинаковая длина труб с теми же диаметрами и как это компрессор преодолевает "гидравлическое сопротивление"...

Сообщение от Серый Холодильщик

А зачем мне пропускать через испаритель 150 кубиков, когда мне достаточно всего 100 кубиков (фреона)? Перегрев в испарителе и так 8град., сделать 1град. и залить компрессор на жидкий ход? Это конечно крайний случай (заливка компрессора), но вероятность возрастает до 45%!!!!

А кто вам предлагает увеличить кубики в полтора раза? И каким образом вы вычислили этот удивительный процент, а главное по какому алгоритму?

А меньший объем ведет за собой недостаточный расход фреона, как следствие неполное заполнение испарителя фреоном, больший перегрев и меньший эффект охлаждения компрессора за счет остаточного кипения фреона в компрессоре.

Ну так заполните испаритель полностью хладагентом и будет вам счастье. Странно, неужели на 3-м курсе учат, что хладагент должен "остаточно" докипать в компрессоре? Даже спрашивать не буду что это за ВУЗ...

И как яркий эффект - морозилка плохо морозит.

Когда мне клиент говорит "плохо морозит" всегда приходится допытываться, что он под этим понимает. Термин вообще абстрактный и не присущ лексикону холодильщика...

Горшок берут по мощности (холод) при определенной температуре кипении.

И при какой же?
Давайте прекратим размахивать корочками и будем по-существу общаться (совсем не хочется обсуждать с вами ваши же познания)

[Серый Холодильщик]

Bali, Ваш профессионализм достаточно высок (согласно репутации). Я, как говорил ниже, не совсем четко выразил свои мысли/потребности/пожелания. Приношу Вам свои извинения (за режущие ухо термины).
Но в каждой профессии существует свой специфический сленг (у холодильщиков слово "горшок" означает компрессор, у сантехников слово "солома" - трубы до 1 дюйма, у электриков слово "шнурок" - силовой провод). И поверьте мне, ни один профессиональный холодильщик при слово "мощность" ни за что на свете, не подумает что это электрическая потребляемая мощность компрессора. А слово "мощь", я употребил для сокращения.
Объемная подача - это объем фреона в единицу времени, "прогоняемый" компрессором. Частота вращения у всех бытовых "горшков" примерно одинакова.
Электрическая мощность компрессора - это работа в единицу времени. Работа это преодоление гидравлического сопротивления системы фреонопроводов телом/жидкостью/газом.
Чем больше объемная подача компрессора, тем большую нагрузку необходимо преодолеть, то есть свершить большую работу (преодолеть большее гидравлическое сопротивление). От сюда и растет электрическая мощность компрессора.
А холодопроизводительность компрессора - понятие абстрактное. Это понятие применимо только к замкнутому холодильному контуру. Так как на его основе построен цикл Карно.
Я не хочу Вас обижать по поводу образования. Среди самоучек большое количество Мастеров у которых еще и поучиться не только можно, но и нужно.
Слово "плохо морозит" для Вас должно быть очень даже понятно (как для мастера). Клиент жалуется, что при загрузке морозильной/холодильной камеры в данной камере не поддерживается заданная температура даже в течении длительного периода работы агрегата (в среднем 1-2 дня). В результате чего у Клиента портятся продукты. А вот причин почему "плохо морозит" может быть очень много. И вот здесь - просто так, рот отрывать нельзя!
Смысл всего этого очень простой! Если здесь собрались профессионалы, то язык общения у всех одинаков с небольшой погрешностью. Если не уверен в правильности понимания собеседника спроси! А вот "опускать" собеседника не имеет смысла (непрофессионально это).

[bali]

Уважаемый, не пишите больше таких длинных постов- чем длиннее ваши посты, тем больше в них ляпов. Вы так и не ответили на поставленные вопросы. Ну да ладно... Сленг- да всегда пожалуйста, кто же против, только если уж начали размахивать "образованием" тогда уж "марку" держите. Употреблять "мощь (по холоду)" ни сколько не короче.

Чем больше объемная подача компрессора, тем большую нагрузку необходимо преодолеть, то есть свершить большую работу (преодолеть большее гидравлическое сопротивление).

Чувствую что вы так и поняли где вы тут "косячите". А повторяться смысла нет, и с первого раза все понял

А холодопроизводительность компрессора - понятие абстрактное. Это понятие применимо только к замкнутому холодильному контуру. Так как на его основе построен цикл Карно.

К сведению, совершенно не абстрактное и определяется на калориметрических стендах при стандартных условиях. Неужели этому не учат...

Я не хочу Вас обижать по поводу образования

У вас это и не получится- у меня в дипломе нет ни слова "холод", ни однокоренных с ним...

Слово "плохо морозит" для Вас должно быть очень даже понятно (как для мастера).

Для меня "плохо морозит" должно быть расшифровано: не отключается (либо КРВ большой, либо равен 1.00), нет требуемой температуры (как замеряли) и пр.

Смысл всего этого очень простой! Если здесь собрались профессионалы, то язык общения у всех одинаков с небольшой погрешностью. Если не уверен в правильности понимания собеседника спроси! А вот "опускать" собеседника не имеет смысла (непрофессионально это).

Не поверите, смысл еще проще- не знаешь о чем пишешь- не пиши, либо повышай свой уровень, как практический, так и теоретический. А тем более если считаешь, что тебя "опускают"... после ответа на вопрос "где купить компрессор".
И поверьте muravei77 совершенно не нуждался в ваших "теоретических" выкладках

[muravei77]

Серый Холодильщик, если про объём... вот два компрессора http://www.embraco.com.br/catalog/pdfs/FT002383_1.pdf ...и...http://www.embraco.com.br/catalog/pdfs/FT002220_1.pdf ... поглядите на их "объём" потом на соотношение вт/вт и потом на мощу.. это конечно не ваш компрессор, ну так для примера..

[Серый Холодильщик]

Спасибо, замечание принял!
Подскажите, где я "косячу" (в своем глазу и бревно не заметит,....)?

К сведению, совершенно не абстрактное и определяется на калориметрических стендах при стандартных условиях. Неужели этому не учат...

На данных стендах проводят выборочные испытания контрольных образцов (полностью согласен) и испытания опытных образцов при разработке. А что такое калориметрический стенд? Это замкнутая холодильная система с контролем параметров конденсации и испарения!

Для меня "плохо морозит" должно быть расшифровано: не отключается (либо КРВ большой, либо равен 1.00), нет требуемой температуры (как замеряли) и пр.

Это из анекдота: "Папа , а ты с кем сейчас разговаривал?" Если вы спрашиваете у Владельцев какой у вас КРВ, то флаг Вам в руки! Людей надо уважать и разговаривать с ними на нормальном языке (особенно с потребителями). Плохо морозит - не достигает заданной температуры в МК. А из-за чего это происходит - это Ваш хлеб.

Не поверите, смысл еще проще- не знаешь о чем пишешь- не пиши, либо повышай свой уровень, как практический, так и теоретический. А тем более если считаешь, что тебя "опускают"... после ответа на вопрос "где купить компрессор".

Опускают: на вопрос где купить компрессор, следует ответ - ну ты лошара.

Вы что нибудь устанавливаете кроме Барановичей и АСС? Вы берете это как организация или можете подсказать место где можно купить под 600? Если человек не знает, пусть скажет я работаю с этим, а где другое брать не знаю!