Коктейли из углеводородов. Правда и мифы

[R13a]

Менял только что после 406 го с компрессором СК 140 , масло серое , целая партия такого 406 в прошлом году была , вот и аукается, ровно год отработал на хвалёном 406м.
Поставил СК175 и заправил 600м (50гр) + 290 (20гр) , дождался первого отключения на единичке . В МК к этому моменту было -19,6 , в ХК +5,6 , перед отключением стравил чуть с фильтра (я со шредером ставлю) потому что у компрессора больно уж холодная трубка стала , но не ледяная. По всасыванию ровно 0 , ток потребления 0,7 А , фильтр тёплый. . Наклеек мне не жалко , прилепил и на компрессор и на корпус сзади.

Так что 406 кому и фреон , но я от него шарахаюсь , да и с 12м проблем у меня тоже нет , но если нужно , чтобы эффективнее охлаждал , то я вот так поступаю и поверьте , тише работают и быстрее выходят в режим.

Небольшое уточнение - это был Стинол-104 КШТ-305 (NF3304T)

[R13a]

Сообщение от bali

Здесь скорее получаешь агрегат с непонятной холодопроизводительностью- мало того, что R600а в С-К, так еще туда же R290... Ладно подобрал при этой окружающей, при которой заправлял, а что при других окружающих будет...

Чистый 600й так себя и ведёт , плавает по темпеературе с СК , а при добавлении 290 стабильно работает. Я не первый день делаю холодильники со смесью и для экспериментов несколько штук дома стояли, да и не один экспериментирую (да и не в одной стране ) . Теперь время сказать о результате , потому что он положительный.

А как ты мог понять, что был заправлен 406а, ОБОСНУЙ....

Мало того , я даже знаю того человека , что делал и знаю когда это было и чем руководствовался ставя СК 140 . И сколько компрессоров угроблено этим газом и где сейчас этот баллон лежит, если хотите - подарим.

[R13a]

Замечу , что однокамерные холодильники можно заправлять R290 в чистом виде по протяжке и с давлением всаса ниже 0. Заправив 600м обязательно потеряете холодопроизводительность и именно для сохранения её на двухкамерных и тем более ноу-фрост добавляется R290 , при этом увеличивается скорость обмерзания испарителя и производительность в целом выше , чем у 12го . Уставшие компрессора (старые) на смеси работают легче , ток меньше , давление конденсации не такое высокое , ну и масса газа в целом меньше и в конденсаторе легко размещается , да и даже недоразмерного в таком случае хватает. Альтернатива 12му. Только наклейками сразу запасаемся и клеим их , чтобы с горелкой кто через года не полез. Самый первый холодильник стоит и работает у меня на даче , это Атлант 128.

[bali]

Сообщение от R13a

Кстати у Норда на 600м термостат внутри ХК и МК сверху и выпускают... не боятся.

У запененного испарителя внутренний шкаф считается второй оболочкой, которая требуется по ГОСТ при применении горючих хладагентов

[R13a]

Сообщение от bali

У запененного испарителя внутренний шкаф считается второй оболочкой, которая требуется по ГОСТ при применении горючих хладагентов

У Стинолов и Атлантов давно уже спрятали в ХК всё , только МК и остался.

Работаю только чистыми R290 и R600 , а то ещё подумает кто , что пироман пропанбутановый появился . ПБС - не хладагент и никогда им не был. В составе ПБС изобутана нет.
Масса хладогента в смеси или чистого никогда не была более 75 грамм.

[444]

Сообщение от R13a

Чистый 600й так себя и ведёт , плавает по температуре с СК , а при добавлении 290 стабильно работает. ...

В Ростове и крае R290 не продавался в стандартных 13,6 баллонах. Готов изучить направления поиска))))

Ну про НОРДЫ - ... испаритель в запенке и через дырочку(провода) ну очень мало будет поступать изобутана при утечке, а наименьшая концентрация взрыва 31 гр. изобутана на 1 куб.м. т.е. ...

Получается, что в ХК на 200 л (получается 0,2 куба) нужно всего-то 6-7 гр, чтобы двери открыло... )))
Кстати о скопленнии внизу - в моем случае при замене мк в морозильнике Атлант выяснилось, что азот в транспортной таре закончился, причем последние остатки. Продул хладоном, и вот при попытке выпаять фильтр услышал характерный свист на втягивание и потом громкий хлопок в... испарителе!
Так что недостающее может быть подтянуто, это тоже нужно иметь ввиду: мое счастье, что испаритель оказался трубчатым, а не листотрубным.

[R13a]

Сообщение от 444

В Ростове и крае R290 не продавался в стандартных 13,6 баллонах. Готов изучить направления поиска))))

Видимо просто нет заинтересованности у поставщиков или просто никто не спрашивал ни разу. Предупрежу сразу , что маленькие 800гр баллоны с надписью ПРОПАН никакого отношения к хладагенту не имеют. Это газ для горелок и клапан там под неё. На баллоне R 290 должна быть надпись Рефрижерант на английском . Если бы я не попросил поставщика привезти мне этот хладагент , то сидел бы с одним R600 , а оборудование на R 290 уже есть и не только бытовое , а и в промышленных холодильных установках .

[444]

Сообщение от R13a

... Предупрежу сразу , что маленькие 800гр баллоны с надписью ПРОПАН никакого отношения к хладагенту не имеют. Это газ для горелок и клапан там под неё. На баллоне R 290 должна быть надпись Рефрижерант на английском . ...

Мелкая фасовка не герметична - тот же 600-й имеет свойство теряться при длительных перевозках. Поэтому 290-й в мелкой таре видел (и даже вроде как под проколку, что не гуд вообще), но не разглядывал.

[R13a]

Сообщение от Владимир 56

Не знаю делал кто так , или нет,две недели назад чинил морозильный ларь Позис,заправлен был R22/ R142 cоответственно 50/50. После утечки. Заправил его R-22/R600 так-же 50/50 в том-же весе. Заработал прекрасно, даже пришлось немного стравить, иней подошёл к компрессору. Этикетку наклеил свою.

Тоже интересная смесь , но у 22го давление при конденсации , да ещё в такой пропорции будет выше и нагрузка на компрессор , может быть , тоже. Как нибудь сравню.

[444]

Сообщение от Владимир 56

... Заправил его R-22/R600 так-же 50/50 в том-же весе. ... Этикетку наклеил свою.

ДПД эти наклейки: я уже рассказывал про коллегу, который отрезал заправочник, и полез к нему с горелкой, и только потом кинулся искать наклейку... )))) Речь шла о стандартном 5-летнем Норде, заводского исполнения. Наклейка изначально была рядом с заправочником.

[muravei77]

Почитай про взрывы изобутановых БХП в Великобритании в 90-тых, там скопление углеводородов происходили в камерах БХП, а не в помещении...

хочу почитать. давай ссыль..

[Андрей-холодильщик]

Сообщение от muravei77

хочу почитать. давай ссыль..

вот тут немного писали на аглицком:
http://www.telegraph.co.uk/news/pict...ry-blasts.html
http://www.sunlive.co.nz/news/32836-...e-answers.html
говорят что в мире уже 300 млн. холодильников на изобутане, в Великоритании за последних три года было зафиксировано 4 взрыва...

[Владимир 56]

Сообщение от R13a

Тоже интересная смесь , но у 22го давление при конденсации , да ещё в такой пропорции будет выше и нагрузка на компрессор , может быть , тоже. Как нибудь сравню.

Хочу дополнить по поводу этой смеси: оба газа работают на миниральном масле,значит должны легко смешиваться.(R-600 , R-22) При смешивании, так как R-22 не горюч, то падает вероятность взрывоопасности газа. А про нагрузку на компрессор, СК-200,работая на этой смеси (с конденцатором) потреблял ток всего 0,8-0,9А.

[R13a]

Сообщение от Владимир 56

Хочу дополнить по поводу этой смеси: оба газа работают на миниральном масле,значит должны легко смешиваться.(R-600 , R-22) При смешивании, так как R-22 не горюч, то падает вероятность взрывоопасности газа. А про нагрузку на компрессор, СК-200,работая на этой смеси (с конденцатором) потреблял ток всего 0,8-0,9А.

Просто R22 дальше по своим параметрам от R600а , а 600й в смеси применяется с чем угодно , хоть бы и с тем же 134м . Ток потребления на смеси 600 и 290 тоже такой же и масло всё то же минеральное.

[refer]

Сообщение от 444

Мелкая фасовка не герметична - тот же 600-й имеет свойство теряться при длительных перевозках. Поэтому 290-й в мелкой таре видел (и даже вроде как под проколку, что не гуд вообще), но не разглядывал.

Я разглядел. Все нормально!

[Ледник]

Сообщение от R13a

Чистый 600й так себя и ведёт , плавает по темпеературе с СК , а при добавлении 290 стабильно работает. Я не первый день делаю холодильники со смесью и для экспериментов несколько штук дома стояли, да и не один экспериментирую (да и не в одной стране ) . Теперь время сказать о результате , потому что он положительный.

C чего ради 600-й плавает по температуре именно с компрессорами СК?-)))
А с другими компрессорами стабильно процесс идет?

Сообщение от R13a

Замечу , что однокамерные холодильники можно заправлять R290 в чистом виде по протяжке и с давлением всаса ниже 0. Заправив 600м обязательно потеряете холодопроизводительность и именно для сохранения её на двухкамерных и тем более ноу-фрост добавляется R290 , при этом увеличивается скорость обмерзания испарителя и производительность в целом выше , чем у 12го . Уставшие компрессора (старые) на смеси работают легче , ток меньше , давление конденсации не такое высокое , ну и масса газа в целом меньше и в конденсаторе легко размещается , да и даже недоразмерного в таком случае хватает. Альтернатива 12му. Только наклейками сразу запасаемся и клеим их , чтобы с горелкой кто через года не полез. Самый первый холодильник стоит и работает у меня на даче , это Атлант 128.

Вы, надеюсь, помните, что при атмосферном давлении температура кипения 290-го равна -42 градуса?
Зачем столько на однокамерном холодильнике?

В конденсаторе любая штатная заправка легко размещается.-)))
И на каком холодильнике вы видели недоразмерянный конденсатор?
Ну, и остальные утверждения тоже голословны.

Никогда Вы не получите стабильной работы при произвольно составленной смеси, но как-то работать будет.
Оно и на ПБС как-то работает.

[Ледник]

Сообщение от refer

Я разглядел. Все нормально!

Невада хорошие ХА разливает, у нас одно время их продавали, потом исчезли куда-то.

[R13a]

Сообщение от refer

Я разглядел. Все нормально!

Меня удивляет , как два человека не сговариваясь в разных странах пришли к одной и той же пропорции (примерно) смеси хладагентов ? Видимо это закономерность ?

А баллонов как у вас у нас не видел.

[R13a]

Сообщение от Ледник

C чего ради 600-й плавает по температуре именно с компрессорами СК?-)))
А с другими компрессорами стабильно процесс идет?



Вы, надеюсь, помните, что при атмосферном давлении температура кипения 290-го равна -42 градуса?
Зачем столько на однокамерном холодильнике?

В конденсаторе любая штатная заправка легко размещается.-)))
И на каком холодильнике вы видели недоразмерянный конденсатор?
Ну, и остальные утверждения тоже голословны.

Никогда Вы не получите стабильной работы при произвольно составленной смеси, но как-то работать будет.
Оно и на ПБС как-то работает.

Давайте по порядку :
1 Нагрузка на компрессор возрастает при большей дозе в граммах
2 Стинол
3 если два человека уже работают со смесью , то это как ?

Голословны ваши утверждения , так как проверить наши наработки вам не судьба.

[refer]

Сообщение от R13a

Меня удивляет , как два человека не сговариваясь в разных странах пришли к одной и той же пропорции (примерно) смеси хладагентов ?...

Интуитивно ))) Методом проб и ошибок.
Я бы за такую цену, как в России, 5 кг взял не думая. Но нет. Этот баллончик заказывал через магазин. Привезли под заказ. Встречал упоминания про смесь 50/50. Но на смеси 40/60 (R290/R600a) мне больше понравилось, как старые компрессора под R12 работают. Тихо спокойно, но очень быстро выходят на режим. Конечно всеобъемлющие испытания не проводились, но при отсутствии R12 и заменителей - это приемлемая альтернатива.
А на морозилках переход еще более заметен - через 1-2 часа первое отключение на "единичке".
Первый холодильник на смеси мучил часов пять. Там был вообще сплошной винегрет...
Система на R134a, компрессор б/у после чужого ремонта на R12, чем заправлен - ни кто не знает. Мне попал с утечкой. Вот и пришлось мудрить... Правда в морозилке температурка низковата вышла (-28), т.к. смесь 50/50 получилась. Потому и откорректировал в меньшую. сторону пропан.
А зато Донбас-9, вообще сказочно заработал! Тихо и очень быстро отключился (минут через 40).
Но повторяю, таблиц не строил, специальных исследований не проводил...
Желающих возразить прошу попробовать! После пробной заправки)))