Помогите советом холодильник Bosch

[WARNING]

Сообщение от vopilovsky

Мне было нужно не перешагнуть границу, чтобы не выставили вместе с холодильником на улицу.

Молодца, что корректно поговорили. Чего скрывать - не любим МЫ указывающих рукосуев...(могли Вас на... отослать). В Вашем случае - нет выьбора. Есть УВЫ среди наших коллег и недалекие, бъющие себя в грудь(мол все знаю), есть и те, кто учится ПРАВИЛЬНО ремонтить, но пока не все получается и не все знаемо, но человек старается познать. Вобщем Удачи искренне Вам в ремонте.

[vopilovsky]

Сообщение от WARNING

Молодца, что корректно поговорили. Чего скрывать - не любим МЫ указывающих рукосуев...(могли Вас на... отослать). В Вашем случае - нет выьбора. Есть УВЫ среди наших коллег и недалекие, бъющие себя в грудь(мол все знаю), есть и те, кто учится ПРАВИЛЬНО ремонтить, но пока не все получается и не все знаемо, но человек старается познать. Вобщем Удачи искренне Вам в ремонте.

Плохо, когда люди не готовы воспринимать вообще никакую критику (указания, советы). Единственной опорой для них является их личный "богатый опыт", накопленные знания и полжизни (в иных случаях вся жизнь) отданные одному делу. Все это для них важнее всех правил, инструкций, стандартов и прочего, если они расходятся (как в моем случае с отвакуумированием).

[refer]

Сообщение от vopilovsky

Кстати, подскажите (для повышения уровня знаний) зачем производится вакуумирование?

Удалить полностью воздух из агрегата практически невозможно. Наличие в агрегате воздуха приводит:

К повышенной нагрузке на мотор-компрессор, что приводит к преждевременному выходу его из строя;
Недостаточно низкой температуре внутри холодильника, отчего не происходит автоматического отключения мотора терморегулятором, что также ведёт к выходу из строя мотор-компрессора.
Это в двух словах.
Подробнее http://www.holodilnik.info/forum/f24...nogo-agregata/

[АФК]

Сообщение от R12

1.Понять.
2.Простить.

Как страшно жить.

[АФК]

Сообщение от vopilovsky

Продолжение саги следует.
Сегодня отвез мастеру купленный в пятницу компрессор. Самого мастера не было на месте, но был его начальник (я так понял). Он сходу раскритиковал новый мотор. Мол это все Китай, одним словом Г. и долго не прослужит (я эту речь прослушал мимо). И вообще ставить мотор было нужно на R134a. R600a ненадежны. Я поинтересовался у него про замену фильтра. Он сказал, что при любом вскрытии системы замена фильтра у них по умолчании и что он сам бы руки отрывал тем, кто не меняет фильтры (успокоил). А вот про вакуумирование почему-то он удивился, мол они этого не делают и спросил меня, зачем это нужно? Такая его реакция у меня вызвала беспокойство, ведь я хотел чтобы все было сделано "по уму" в соответствии с техническим регламентом. Я ему стал объяснять, что для того, чтобы выгнать из системы воздух и с ним влагу. Он рассмеялся. Его слова: "Воздух, да, а влаги там и так нет. Фильтр всю влагу всасывает в себя. Для того там и фильтр. Не переживай, все будет хорошо."
Занавес. Не знаю чего и думать.

А "корона" при этом у него не сползла? У царя... этого. Мдя... когда конкуренции нет, "боговать" можно.

[СергейГарячий]

У меня в городе тоже такой "царь" есть, творит такое ,что на голову не налазит и самое главное все с рук сходит, никак не нарвется. И деньги не возвращает назад. Потом надо восстановить то, что было разрушено, а потом только ремонт производить.

[АФК]

Сообщение от vopilovsky

Плохо, когда люди не готовы воспринимать вообще никакую критику (указания, советы). Единственной опорой для них является их личный "богатый опыт", накопленные знания и полжизни (в иных случаях вся жизнь) отданные одному делу. Все это для них важнее всех правил, инструкций, стандартов и прочего, если они расходятся (как в моем случае с отвакуумированием).

Против жизненного опыта не "попрешь". Чем больше опыт, тем дороже ремонт, тем больше гарантия. После ремонта загрузить морозилку яблоками(исходя из минимизации расходов), в холод. отделение 5-литровую баклажку с водой. В холод отделение(по середине средней полки)ставим 0,5 л банку с водой и, помещенным в нее термометром. Заклеиваем дверцы скотчем, бумагой с датой, росписью(если на дому, как мастер скажет, если в мастерской, как скажет клиент), чтобы исключить несанкционированное открытие дверей. Установка темпрературы - в среднем положении. Ждем 2-3 суток, меряем КРВ. Если КРВ равно или больше 0,5, в МК теплее -18, а в ХК, теплее +5 град С, то это не айс. Пусть добиваются. Пусть включают мозги и достигают, раз такие опытные, или возврат денег. Вообще то, по моим представлениям, ставить компрессор, который непонятно откуда "приплыл". адекватный мастер(даже без всяких гарантий) не будет.

[АФК]

Сообщение от СергейГарячий

У меня в городе тоже такой "царь" есть, творит такое ,что на голову не налазит и самое главное все с рук сходит, никак не нарвется. И деньги не возвращает назад. Потом надо восстановить то, что было разрушено, а потом только ремонт производить.

Это лечится. После него в ремонт не брать(пусть клиент его "достает"). А если браться за ремонт после него, то с умножение обычной стоимости на 3... Нарвется и " к бабке не ходи", или ему придется прятаться
Ну. а если взялся за ремонт, взял деньги(т.с. "вмочил рога" ), то предыстория не имеет значения и оправдания "задним числом" юридически, и по понятиям, нікчемні.

[СергейГарячий]

Сообщение от АФК

Это лечится. После него в ремонт не брать(пусть клиент его "достает"). А если браться за ремонт после него, то с умножение обычной стоимости на 3... Нарвется и " к бабке не ходи", или ему придется прятаться
Ну. а если взялся за ремонт, взял деньги(т.с. "вмочил рога" ), то предыстория не имеет значения и оправдания "задним числом" юридически, и по понятиям, нікчемні.

такой ремонт называется быстро, качественно, не дорого Только работает не долго и без гарантии.

[master-xoloda]

Сообщение от vopilovsky

Плохо, когда люди не готовы воспринимать вообще никакую критику (указания, советы). Единственной опорой для них является их личный "богатый опыт", накопленные знания и полжизни (в иных случаях вся жизнь) отданные одному делу. Все это для них важнее всех правил, инструкций, стандартов и прочего, если они расходятся (как в моем случае с отвакуумированием).

А самое интересное!!!Если ткнете им информацию взятую с форума они обязательно ответят, что тут одни лаботрясы и неучи сидят.
А мы с огромным опытом и не надо нас учить работать!!!!
К чему приведет работа без вакуумирования!!!
1)Повышенное давление в ситеме.
2)Недобор температуры в камере.
3)Повышенный шум компрессора.
4)Перегрев самого компрессора.
И это только в крации.

[vopilovsky]

Сообщение от master-xoloda

А самое интересное!!!Если ткнете им информацию взятую с форума они обязательно ответят, что тут одни лаботрясы и неучи сидят.
А мы с огромным опытом и не надо нас учить работать!!!!

Примерно такой ответ и прозвучал. Его смысл сводился к тому, что на сайтах теоретики-болтуны, а у них за спиной громадная практика.
Я считаю, что холодильник стоимостью в 40К не та вещь над которой можно ставить эксперименты. А мне их учить будет некорректно.

[muravei77]

Сообщение от АФК

Против жизненного опыта не "попрешь". Чем больше опыт, тем дороже ремонт, тем больше гарантия. После ремонта загрузить морозилку яблоками(исходя из минимизации расходов), в холод. отделение 5-литровую баклажку с водой. В холод отделение(по середине средней полки)ставим 0,5 л банку с водой и, помещенным в нее термометром. Заклеиваем дверцы скотчем, бумагой с датой, росписью(если на дому, как мастер скажет, если в мастерской, как скажет клиент), чтобы исключить несанкционированное открытие дверей. Установка темпрературы - в среднем положении. Ждем 2-3 суток, меряем КРВ. Если КРВ равно или больше 0,5, в МК теплее -18, а в ХК, теплее +5 град С, то это не айс. Пусть добиваются. Пусть включают мозги и достигают, раз такие опытные, или возврат денег. Вообще то, по моим представлениям, ставить компрессор, который непонятно откуда "приплыл". адекватный мастер(даже без всяких гарантий) не будет.

а окружайку не учитываем при измерении КРВ? мож там +40?

[master-xoloda]

Сообщение от vopilovsky

Примерно такой ответ и прозвучал. Его смысл сводился к тому, что на сайтах теоретики-болтуны, а у них за спиной громадная практика.
Я считаю, что холодильник стоимостью в 40К не та вещь над которой можно ставить эксперименты. А мне их учить будет некорректно.

Тут на форуме, кто покрашен в красным у всех практики вагон и маленькая телега. И стаж в работе колоссальный. У меня только стах уж 16 год пошёл.
Желаю УДАЧНОГО РЕМОНТА и Грамотных Специалистов всем тем кто наступал или наступит на такие грабли как вы.

[АФК]

Сообщение от muravei77

а окружайку не учитываем при измерении КРВ? мож там +40?

Конечно нужно учитывать. Существенное замечание. Как то не подумал, что в В Устюге, в ноябре, будет сложно найти место с нормальными условиями, где "окружайка" не будет +40.

[muravei77]

Сообщение от АФК

Конечно нужно учитывать. Существенное замечание. Как то не подумал, что в В Устюге, в ноябре, будет сложно найти место с нормальными условиями, где "окружайка" не будет +40.

так я к чему.. по совецком книжкам при жаре КРВ мог быть и равен 1... то есть 0,5 совсем не факт и при рабочем аппарате.

[АФК]

Сообщение от muravei77

так я к чему.. по совецком книжкам при жаре КРВ мог быть и равен 1... то есть 0,5 совсем не факт и при рабочем аппарате.

Та я к чему... КРВ должно измеряться при нормальных условиях и сравниваться с эталонным холодильником, или энергопотребление и теипература... есть ГОСТы, методики измерений и т.п. и т.д. Это уже обсуждалось
http://www.holodilnik.info/forum/f24...-ohlazhdeniya/
Остаюсь при мнении, что при нормальной "окружайке"(слово понравилось ) исправный загруженный холодильник после 2-3 суток работы без открывания дверей будет иметь КРВ меньше 0,5. Помогает понять для себя и для урегулирования конфликтов с клиентами.
А при ненормальной "окружайке" про КРВ, вообще, не имеет смысла говорить.

[ЛАН]

vopilovsky, технология приготовления холода предусматривает два агрегатного состояния хладогента, и только при кипении жидкого хладона будет понижаться температура в холодильнике. Наличие воздуха в системе затрудняет конденсации хладона, т е хладон поступает в испаритель в газокапельном состоянии. К тому же при расширении и сжатии воздуха в компрессоре происходит резкий перегрев. Кроме удаление влаги и воздуха из системы, вакуумирование позволяет установить герметичность системы.

[muravei77]

Сообщение от ЛАН

vopilovsky, технология приготовления холода предусматривает два агрегатного состояния хладогента, и только при кипении жидкого хладона будет понижаться температура в холодильнике. Наличие воздуха в системе затрудняет конденсации хладона, т е хладон поступает в испаритель в газокапельном состоянии. К тому же при расширении и сжатии воздуха в компрессоре происходит резкий перегрев. Кроме удаление влаги и воздуха из системы, вакуумирование позволяет установить герметичность системы.

о как.. хотелось бы послушать поподробнее...

[vopilovsky]

Сообщение от ЛАН

vopilovsky, технология приготовления холода предусматривает два агрегатного состояния хладогента, и только при кипении жидкого хладона будет понижаться температура в холодильнике. Наличие воздуха в системе затрудняет конденсации хладона, т е хладон поступает в испаритель в газокапельном состоянии. К тому же при расширении и сжатии воздуха в компрессоре происходит резкий перегрев. Кроме удаление влаги и воздуха из системы, вакуумирование позволяет установить герметичность системы.

ЛАН, спасибо. Опираясь на свои знания физики, именно так я себе и представлял это физическое явление и взаимосвязи. Только я не мог грамотно аргументировать.

[ЛАН]

Мастер muravei 77 придержите лошадей , сарказм тоже .