Удаляем влагу

[444]

Сообщение от Urga

Про это чудо от Frostor уже разговаривали. Про припой ни чего не скажу, а вот труба до всасывающего патрубка компрессора вообще превращается в труху.

У меня нет: один стоит полгода - забываю перепроверить испаритель это или конденсатор дал течь. А так заненивание чулка резко ограничивает коррозию.

[Urga]

Сдесь это было: http://www.holodilnik.info/forum/sho...ferrerid=27248 В ремонте было штук 12, все со сгнившим всасом, труба 6-ка что идет от всаса испарителя на что намотана капиллярка к патрубку компрессора. Стальная и плюс одет флекс. Снимаешь, а там труха. Причем один раз попалась медная труба, заводская но тонкостенная, тоже сгнила возле патрубка компрессора.

[444]

Сообщение от Urga

Сдесь это было: http://www.holodilnik.info/forum/sho...ferrerid=27248 В ремонте было штук 12, все со сгнившим всасом, труба 6-ка что идет от всаса испарителя на что намотана капиллярка к патрубку компрессора. Стальная и плюс одет флекс. Снимаешь, а там труха. Причем один раз попалась медная труба, заводская но тонкостенная, тоже сгнила возле патрубка компрессора.

Все правильно: сгнивший всас (я об этом писАл) появляется после заправки "на глазок". Доза там не указана, правильная технология неизвестна, ну если выключается, то пойдет... Я, например проверяю лари при минус 25, и все равно, как видишь, это не панацея от передоза (а больше похоже - если сильно пригрузили, и ларь подолгу работает). В моем случае трубка у компрессора не сгнила в труху, а прогнила точечно - стекавшая из флекса водичка проела такую "дорожку", которая прошла сквозь всю толщину трубки.

[444]

Сообщение от refer

Как через нагнетание "воду насасывает" в систему?

Да запросто: один раз видел на Стиноле - с фильтра аж капало! В нем, как понимаю, через коррозию в горячем контуре газ выдавило до минуса, потом при остановке по любой причине в систему затягивает воздуха до нуля. И так регулярно: сначала остановки идут благодаря автооттайке, а потом за счет внешнего отключения - подачи энергии, или откоючений.
В моем случае помимо утечки и засасывания воздуха хозяйка умудрялась налить на дно МК воды, и она затекала в уже корродированный шов шкаф-корпус, тем самым питая подсос через коррозию полновесной влагой)))...
Возможен и второй, волнообразвый вариант: когда по нагнетанию выдавит хладанет в минус давления, и потом через него же на капиллярку засосет порцаечку воздуха, она приподнимет давление в нагнетании, и сбросит давление в нагнетании, туда снова потянет воздух...

[444]

Сообщение от Urga

Про это чудо от Frostor уже разговаривали. Про припой ни чего не скажу, а вот труба до всасывающего патрубка компрессора вообще превращается в труху.

Вот относительно легкий случай:

[ЛАН]

Из фильтра GR 15 с двойным входом (предварительно удалив из него силикагель и обе сетки) а в месте выхода КТ рассверлив впаял 6мм трубку т.е. сделал деталь согласно рисунку пост 66. Впаял в систему, и получилась .... , в общем ловушка для масла. Сделал себе масло отделитель, по принципу циклотрона, из фильтра GR 30 6x6, (удалил из него силикагель и мелкую сетку). Вход сбоку, ниже крупной сетки рассверлил и впаял 6мм трубку, выше сетки выход, в низу клапан шредера. Сделал аналогичный и впаял в систему. Эффект больше но ..... , опять же ловушка для масла. Лучше всего продувать систему или каждый элемент горячим воздухом.

[444]

Сообщение от ЛАН

Из фильтра GR 15 с двойным входом (предварительно удалив из него силикагель и обе сетки) а в месте выхода КТ рассверлив впаял 6мм трубку т.е. сделал деталь согласно рисунку пост 66. Впаял в систему, и получилась .... , в общем ловушка для масла. Сделал себе масло отделитель, по принципу циклотрона, из фильтра GR 30 6x6, (удалил из него силикагель и мелкую сетку). Вход сбоку, ниже крупной сетки рассверлил и впаял 6мм трубку, выше сетки выход, в низу клапан шредера. Сделал аналогичный и впаял в систему. Эффект больше но ..... , опять же ловушка для масла. Лучше всего продувать систему или каждый элемент горячим воздухом.

ЛАН, по твоему описанию сделано с отклонениями от оригинала - трубка для капиллярки у тебя должна идти сбоку и под самый потолок фильтра, чтобы туда не попадала капельная влага из конденсатора. Либо двойной вход ставишь штатно, но вместо второго (Шредера), поставить трубку диаметром 5 или 6 для выхода и подключения туда КТ.
Что касается масла, то его наличие связано с предыдущей работой с утечкой, тогда в системе хроническое разрежение, и масло вытягивает в систему.

[партизан]

Сообщение от 444

тогда в системе хроническое разрежение, и масло вытягивает в систему.

Разряжение где? Масло вытягивает откуда?

Банальный "невозврат" масла в отсутствии в системе фреона. В испарителе его с избытком, вот и ловится чибисом.
Но даже, если избытка масла в испарителе не будет, чибис все равно будет его ловить, только в меньшем количестве.

[ЛАН]

Мастер 444, в том то и дело, что в GR 15 в месте КТ впаянная 6мм трубка был вход с конденсатора, в 6мм отверстие в фильтре на 3мм впаян клапан в 5мм отверстие впаяна 5мм трубка поднятая внутри фильтра почти до плечиков в которую на выходе впаял КТ т.е. все согласно рисунка но в перевернутый штатный двух входной фильтр. И потом, при прямом входе в устройство ударная струя будоражит аэрозольное состояние газовой смеси, наполнив объем фильтра направление потока не будет меняться, предполагаю, что именно это тоже не дало желаемых результатов в устройстве по принципу циклона. Как отделители масла ЧИБИС работает хорошо, а вот влага ..... !

[444]

Сообщение от партизан

Разряжение где? Масло вытягивает откуда?

При утечке до 0 бар при стоянке, во время работы будет вообще минус 0,75, плюс к этому непрерывная работа. яМасло высасывает из компрессорного, другого там не будет)))

Сообщение от партизан

Банальный "невозврат" масла в отсутствии в системе фреона. В испарителе его с избытком, вот и ловится чибисом.

Однозначно неверно: Чибис стоит после конденсатора, а не после испарителя. Поэтому после конденсатра возврата не будет, будет циркуляция.

[444]

Сообщение от ЛАН

... предполагаю, что именно это тоже не дало желаемых результатов в устройстве по принципу циклона. Как отделители масла ЧИБИС работает хорошо, а вот влага ..... !

Какой газ применялся? Потому что на фото с Нордом как раз не было серьезного количества масла, а была почти однв вода.
Учту в другой раз - показать место слива после просушки.

[партизан]

Сообщение от 444

При утечке до 0 бар при стоянке, во время работы будет вообще минус 0,75, плюс к этому непрерывная работа. яМасло высасывает из компрессорного, другого там не будет)))
Однозначно неверно: Чибис стоит после конденсатора, а не после испарителя. Поэтому после конденсатра возврата не будет, будет циркуляция.

В огороде бузина...
Допустим утечка, допустим давление на всасе минусовое - идет подсос воздуха в систему. Каким боком здесь масло?

А в конденсатор масло не попадает? А если попадает, куда потом девается? А масло в испарителе откуда берется?
При нормальной работе системы масло циркулирует по всей (!) системе, а способствует циркуляции фреон.
Уберите фреон, и масло начнет откладываться в любом удобном для него месте, будь то колено конденсатора, полочка испарителя, или чибис.

[444]

Сообщение от партизан

В огороде бузина...
Допустим утечка, допустим давление на всасе минусовое - идет подсос воздуха в систему. Каким боком здесь масло?

партизан, а разве не встречал утечек по фильтру (например), когда давление выдавливает не только в ноль, но и минус. И при этом выравниваться давление не спешит???

Сообщение от партизан

А в конденсатор масло не попадает?

Но не всегда. Иначе бы выпаивание фильтра при утечках было бы слишком дымным процессом. Часто встречаешь коптящее черным пламя из фильтра?

Сообщение от партизан

А если попадает, куда потом девается?

Тебе хочется утонченных формулировок? Запросто: "возврат" подразумевает появление масла в исходной точке (кожухе) компрессора, после уноса в систему. Причем не обязательно через линию всасывания))))
При появлении масла в конденсаторе и уносе его в испаритель можно говорить о наличии циркуляции, потому что вынос масла из компрессора и появление его в испарителе нельзя говорить о завершении операции возврата масла в кожух компрессора.
партизан, вот в классических схемах закладывается 5% на унос масла. Для АСС66 это грамм 200 доза заправки маслом, и, соответственно, 10 грамм на циркуляцию. Это два 5-см3 шприца. Неужели не будет плеска в испарителе в этом случае??? Вот я как раз про это: при штатной заправке и при отсутствии корявых переделок давления по системе настроены так, чтобы минимизировать унос масла. Но в случае нарушений циркуляции, появление масла явление нормальное (почти )
Вопрос - часто ли слышишь плеск масла при нормальной работе агрегата???

Сообщение от партизан

А масло в испарителе откуда берется?
При нормальной работе системы масло циркулирует по всей (!) системе, а способствует циркуляции фреон.
Уберите фреон, и масло начнет откладываться в любом удобном для него месте, будь то колено конденсатора, полочка испарителя, или чибис.

Опять двадцать пять! См второй ответ)))
И совсем не обязательно фреон травить, чтобы масло стекло в "удобное для него место": достаточно циркуляцию среды остановить. Именно на этом принципе и построена работа Чибиса в паре с контроллером!
А стравливание иногда вызывает и вынос масла из системы, если быть точным. Это уж точно "возвратом" не назовешь!

[refer]

Пустая тема, но слов о-очень много

[Canыч]

Сообщение от refer

Пустая тема, но слов о-очень много

такое бывает .... в отсутствии рабочего процесса.

[444]

Сообщение от Canыч

такое бывает .... в отсутствии рабочего процесса.

Или в перерывах между процессами! ))))

[МихаилЮр]

Тема не пустая. Кому не нравиться- может ее не посещать и гуглить...Жаль нет пока возможности проверить Чибис.Меня больше интересует в данном случае практическая составляющая данного прибора, а не ее теоретическое обоснование..Тем более, что тема удаления влаги очень нужная..Ну вышло 10 мл масла, да и фиг с ним ...Есть другие методы удаления влаги - просим оглашать здесь. ЛАН, вы вроде о своей методе говорили....

[партизан]

Сообщение от 444

партизан, а разве не встречал утечек по фильтру (например), когда давление выдавливает не только в ноль, но и минус.

Опять в демагогию скатываемся...

Часто встречаешь коптящее черным пламя из фильтра?

Практически каждый раз, когда распаиваю пустую систему, долго проработавшую без фреона.

Причем не обязательно через линию всасывания))))

С трудом представляю другой путь, даже совсем не представляю. Если только вручную перелить...

И совсем не обязательно фреон травить, чтобы масло стекло в "удобное для него место": достаточно циркуляцию среды остановить.

Речь не о стекании масла, как такового, а об увеличенном его количестве, против нормальной работы.

при штатной заправке и при отсутствии корявых переделок давления по системе настроены так, чтобы минимизировать унос масла.

Всегда считал, что давления "настраиваются" несколько с иной целью.
Унос масла всегда был, есть и будет. Но при отсутствии фреона унос будет аномальным, т.к. затруднен возврат.
А рассуждения о разрежениях, давлениях, подсосах и прочее - фантазии, не более.

[refer]

Сообщение от МихаилЮр

Тема не пустая. Кому не нравиться- может ее не посещать и гуглить...

Кому не нравится - может проходить мимо моих постов и поддерживать демагогию

[bali]

имхо, косячат оба оппонента с физикой процесса...

Сообщение от 444

: достаточно циркуляцию среды остановить. Именно на этом принципе и построена работа Чибиса в паре с контроллером!

Построена работа этой птицы на том, что в точке системы с самой маленькой скоростью потока хладагента расширяется "трубопровод", чем еще более снижается скорость потока. Ловушка для всего жидкого...

Сообщение от refer

Кому не нравится - может проходить мимо моих постов и поддерживать демагогию