Информация о холодильниках от

Холодильник.Инфо первый информационный портал о бытовых холодильниках и морозильниках
Холодильник.Инфо первый информационный портал о бытовых холодильниках и морозильниках  первый информационный портал о бытовых
  холодильниках и морозильниках
Баннер

Вернуться   Форумы Холодильник.Инфо > Ремонтный цех (Форум Мастеров холодильной техники) > Форум для мастеров холодильной техники

Ответ
микро-микроутечка
Опции темы
Старый 14.02.2020, 10:00 #1 По умолчанию микро-микроутечка
Пользователь
 
Сообщений: 53
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Таганрог
Репутация: 1
Холодильник БОШ KGV39XW20R/05 , плачка, радиатор внешний, R600а.
Со слов хозяина 2 месяца назад перестало работать холодильное отделение. А вызвал меня, потому, что и морозильное отделение не работает.
Приехал. Включаю. Испаритель морозильника в запененной части. Слегка прохладный. Перегруза компрессора на слух не слышу. Фильтр норм.
Следов масла нет. Делаю вывод - утечка в пене. Забрал в мастерскую.
Перед тем, как потрошить пену решил оценить скорость утечки. Получается около 1мм3 за 10 секунд.

Ого! Ловить будет сложно. Ставлю на опрессовку. 8 атм. За неделю давление упало на 0,1 атм. Оценил утечку - 2,5 мм3 за десять секунд.

Вроде бы, всё сходится - на опрессовке давление выше, и утечка выше.

Такой слабой утечки за мою 15 - летнюю практику ещё не было.

Опасаюсь потрошить пену - можно ли нащупать такую утечку?
svladimirovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2020, 15:48 #2 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 2,872
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Россия.Москва.
Репутация: 2268
Цитата:
Сообщение от svladimirovich Посмотреть сообщение
Ловить будет сложно. Ставлю на опрессовку. 8 атм. За неделю давление упало на 0,1 атм. Оценил утечку - 2,5 мм3 за десять секунд.
Подожди ещё недельку! Давление при опрессовке может меняться в зависимости от окружающей температуры и при наличии негерметичных технологических (при опрессовке) соединений. Сделай фото как опрессовываешь. Опрессовывать лучше отдельно по контурам - низкого и высокого давления.
2alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2020, 17:16 #3 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 53
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Таганрог
Репутация: 1
спасибо! Подождем...
svladimirovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2020, 18:28 #4 По умолчанию
R12
Мастер
 
Сообщений: 850
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Донецкая обл.
Репутация: 1436
Хотелось бы узнать, как измерялся объем утечки. Оборудование, методика и т.д.
R12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 18:45 #5 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 53
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Таганрог
Репутация: 1
Как таковой методики нет. Просто оценка на глаз.

Допустим, в холодильнике R600a - 60грамм. Перестало работать холодильное отделение.

Допустим, неделю назад всё было нормально, а сегодня на плачке легкая испарина.

Следовательно, исходя из соображения, что объем испарителя плачки меньше объёма испарителя морозильника в 3-5 раз меньше, предполагаю потерю 20 - 30 % хладагента. То есть, 12 - 20 грамм. Учитывая, что в жидком состоянии плотность R600a в 2 раза меньше плотности воды - объём утечки можно оценить в 24 - 40 см3 жидкости. При испарении в атмосферу объём газа ( на глазок ) больше жидкости раз в 10-30. Таким образом потеря газообразного фреона лежит в пределах 240 - 1200 см3 . Я беру среднее - 700 см3.
Дальше просто делю этот объём на время утечки - 700/7 дней*24часа*3600 сек получаю около 1 мм3 в секунду. Даже если я ошибся в 2 - 3 раза, всё равно эта оценка помогает мне в способе поиска утечки не только в холодильниках, но и в пром. оборудовании. Сначала смотрю утечку на остатке фреона. Если утечка менее 1 мм3 в сек, то обмыливание делаю тонким слоем и жидковатой пеной, если от 1 мм3 до 3 см3, то кладу толстую и густую пену, а если выше 5 см3 то проще стетоскопом, или трубкой искать свист.
Эти расчеты занимают менее минуты, и мне помогают.
svladimirovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 21:02 #6 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 25
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: Ашхабад Туркменистан
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от svladimirovich Посмотреть сообщение
Холодильник БОШ KGV39XW20R/05 , плачка, радиатор внешний, R600а.
Опасаюсь потрошить пену - можно ли нащупать такую утечку?
Опрессовывать лучше отдельно по контурам - низкого и высокого давления. Кстати это покажет ГДЕ именно утечка В подогреве или в испарителе .От сюда можно и идти по ремонту
Артык вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 19:21 #7 По умолчанию
R12
Мастер
 
Сообщений: 850
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Донецкая обл.
Репутация: 1436
Какие-то бредовые способы диагностики. А если компрессор не качает, так же оценивать надо? Без вскрытия? Что мешает по-человечески разделить контуры, проверить компрессор и действовать без фантазий? Дичь какая-то.
R12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 19:32 #8 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 53
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Таганрог
Репутация: 1
Вы же знаете, что у каждого доктора своя диагностика.

А я рассказал не о диагностике, а об оценке скорости утечки. Затем следует собственно диагностика.

Против раздельной опрессовки никаких возражений нет.
svladimirovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 20:35 #9 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 2,872
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Россия.Москва.
Репутация: 2268
Осталось выяснить - каким газом производится опрессовка?
2alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 20:43 #10 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 53
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Таганрог
Репутация: 1
Прессую с нарушением - воздухом. Практика показала, что, после глубокого длительного вакуумирования, фатальных последствий нет.
svladimirovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 06:52 #11 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 4,337
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Питер 956-26-05
Репутация: 2090
Цитата:
Сообщение от svladimirovich Посмотреть сообщение
после глубокого длительного вакуумирования, фатальных последствий нет.
Дело не в последствиях, а в показателях утечки воздухом...... Очень часто не показывает, а вот хладагентом - моментально!
AGDolg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 09:51 #12 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 53
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Таганрог
Репутация: 1
Век живи - век учись! Всегда считал, что опрессовка фреоном бессмыслена. Если дать хорошее давление (10 атм. для бытовых холодильников с алюминиевым испарителем) , то неизбежно появится жидкая фаза в контуре. А при маленькой утечке жидкость начнет потихоньку испарятся и поддерживать давление в контуре. То есть, по показаниям манометра определить наличие утечки будет очень затруднительно. Где ошибка в моих рассуждениях?
svladimirovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 09:53 #13 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 53
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Таганрог
Репутация: 1
Или Вы имели в виду при обмыливании утечка на фреоне явственнее ?
svladimirovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 15:30 #14 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 2,872
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Россия.Москва.
Репутация: 2268
Цитата:
Сообщение от svladimirovich Посмотреть сообщение
Или Вы имели в виду при обмыливании утечка на фреоне явственнее ?
Я думаю речь именно об этом.
Кроме того, часто, холодильные агенты хорошо растворяются в масле, что приводит к падению давления в неработающем агрегате.
2alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 19:52 #15 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 25
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: Ашхабад Туркменистан
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от svladimirovich Посмотреть сообщение
Или Вы имели в виду при обмыливании утечка на фреоне явственнее ?
При опресовывании системы , вы используете манометрическую станцию , по которой и можно определить на сколько делений упало давление в системе .Делайте поправку на 0, 5 ( это то что заполняет систему ) Ну и с какой скоростью падает давление можно определить примерно дырку, через которую утекает фреон .По нагнетанию , чаще всего утечки бывают по подогреву двери .По низкому контуру - в местах выхода капиляры из обратки , на входе капиляры в испаритель .И у меня был случай коррозии лепестка ( испарителя ХК ( коррозия алюминиевой трубки )
Артык вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 21:23 #16 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 53
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Таганрог
Репутация: 1
Да... Иногда весьма кучерявые случаи бывают. например был у меня хол. у которого утечка была, и не слабая, за 2 дня уходил фреон. А опрессовка не показывала наличие утечки. Пока не поставил на вакуум. Тогда стрелка приподнялась. Оказалось, отверстие в испарителе ХК в коррозии от следов продуктов. То есть, утечка работала в одну сторону, как ниппель. Возможно, что при опрессовке малым давлением она могла и проявиться...
svladimirovich вне форума   Ответить с цитированием

Вернуться   Форумы Холодильник.Инфо > Ремонтный цех (Форум Мастеров холодильной техники) > Форум для мастеров холодильной техники

Ответ

Holodilnik.ru



Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 15:47. Часовой пояс GMT +3.


 
   О сайте  |  Глоссарий  |  Новости  |  Статьи  |  Каталог моделей  |  База каталогов  |  Форум  |  Отзывы  |  Производители  
 
Rambler's Top100       Яндекс цитирования