вакуумный насос

[sergey727]

Здравствуйте!!! помогите разобраться в глубине вакумирования насос MINI Z-3И китай глубина вакуумирования 375 микрон можно ли отвакуумировать сплинт- систему кондиционера ? или надо 20-50 микрон и вообще в чём разница глубины вакумирования?

[444]

Сообщение от sergey727

Здравствуйте!!! помогите разобраться в глубине вакумирования насос MINI Z-3И китай глубина вакуумирования 375 микрон можно ли отвакуумировать сплинт- систему кондиционера ? или надо 20-50 микрон и вообще в чём разница глубины вакумирования?

основное требование к холодильным системам - чистота: от воздуха, примесей и т.д.
Чем тщательней сделано, тем легче найти какой-нибудь плавающий дефект. Вам сидя на стене это ой как важно будет.
хотя бы 50 микрон нужно.
даже по рекомендации в старых инструкциях не менее 100 микрон требуется.

[sergey727]

Cпасибо за ответ! Только я не пойму для каких целей предназначен данный насос в инструкции черном по белому написано для работы с R-12 R-22 R-134a смысл егоизготовлять?

[444]

Сообщение от sergey727

Cпасибо за ответ! Только я не пойму для каких целей предназначен данный насос в инструкции черном по белому написано для работы с R-12 R-22 R-134a. смысл его изготовлять?

Чтоб покупали!!! он же дешевле!
но если по технологии - выше ста микрон в Руководствах по ремонту не видел. поищите в Инете Руководство по монтажу (натыкался, но мне это не нужно) по сплитам - наврядле там требования ниже: лето, это большая нагрузка, и качество не помешает.

[bali]

Сообщение от sergey727

Cпасибо за ответ! Только я не пойму для каких целей предназначен данный насос в инструкции черном по белому написано для работы с R-12 R-22 R-134a смысл егоизготовлять?

Насос предназначен для вакуумирвоания холодильных систем, в том числе тех, которые были заправлены R-12, R-22, R-134a.
Смысл изготавливать- что бы покупали и зарабатывать на продаже насосов деньги.
Боитесь за глубину вакуума- вакуумируйте свой сплит "со сбивом вакуума" ("подрыв вакуума" или кто-как еще называет)...
Реально глубину вакуума 0,375 мм рт. ст. (375 микрон) в сплите данный насос не даст.

[sergey727]

Да везде в руководствах по монтажу написано вакуум -100kPA (-76cmHg -1bar) как я понял не менее 100микрон нужно
на насосах написано л/мин большое ли значения имеет при вакуумировке литраж? в копрессорах воздушных всё как-бы понятно с литражом,а тут наверно просто время откачки как я понимаю.

[panas]

Сообщение от sergey727

Здравствуйте!!! помогите разобраться в глубине вакумирования насос MINI Z-3И китай глубина вакуумирования 375 микрон можно ли отвакуумировать сплинт- систему кондиционера ? или надо 20-50 микрон и вообще в чём разница глубины вакумирования?

Привет!

Я начал по литературе изучение этого момента не так давно.

Вакуум дают чтобы удалить из контура воду. Насос отсасывает только пары. Путём создания вакуума можно заставить воду быстрее испариться. Есть данные по темп. кипения воды при разном давлении похожие на такие же данные для хладагентов. При нулевом вакууме = 760 микрон=1 бар вода кипит при 100 градусах. Далее смотрим - 535-95гр, 355-80гр(это тот вакуум что у тебя,то есть если ты подогреешь систему до 80 градусов то вся водичка перейдёт в пар и отсосётся насосом мгновенно!). 233-70, 149-60, 92-50, 55-40, 32 микрона-30 градусов, 25-27, 22-24. Вообщем чтобы вода кипела при 18 градусах нужно создать вакуум 15 микрон. Абсолютный вакуум, которого не бывает равен 0 микронам.

Есть ещё двухступенчатые насосы дающие болееглубокий вакууум до 20 микрон при которых вода закипит уже при 22 градусах.
На практике не используется мгновенное закипание, потому что почти никто не может достичь желаемого вакуума. Говорят, что чем болше времени вакууумируешь тем лучше. По возможности как я понимаю из литературы желательно подогревать контур для помощи испарению воды. Кто-то использует это?
Второй способ после увеличения времени вакуумирования и глубины вакуума это промежуточное развакумирование добавлением дозы хладагента. После этого повторяют вакуумирование. Можно дважды повторять эту ступень. Как я понял добавление хладагента также помогает удалить воду. То ли вода испаряется в присутствии хладагента быстрее, пусть меня знатоки поправят...
Таким образом даже со слабым насосом можно удалить воду, просто дольше, и путём промежуточого развакуумирования с хладагеном.

[444]

Сообщение от panas

Есть ещё двухступенчатые насосы дающие более глубокий вакууум до 20 микрон, при которых вода закипит уже при 22 градусах.
1. На практике не используется мгновенное закипание, потому что почти никто не может достичь желаемого вакуума. Говорят, что чем болше времени вакууумируешь тем лучше. По возможности как я понимаю из литературы желательно подогревать контур для помощи испарению воды. Кто-то использует это?
2. Второй способ после увеличения времени вакуумирования и глубины вакуума это промежуточное развакумирование добавлением дозы хладагента. После этого повторяют вакуумирование. Можно дважды повторять эту ступень. Как я понял добавление хладагента также помогает удалить воду. То ли вода испаряется в присутствии хладагента быстрее, пусть меня знатоки поправят...
3. Таким образом даже со слабым насосом можно удалить воду, просто дольше, и путём промежуточого развакуумирования с хладагеном.

интересные данные - предполагал, теперь вот есть фв цифрах.
1. Обязательно для меня при сильном завлажнении системы, в частности - после прокола и последующей замены испарителя. но не всегда эффективно - много воды успевает смешаться с маслом, нехило будет в конденсоре.
2. Это давно известный из руководств способ - срыв вакуума технологической дозой (пишут 40% от дозы заравки, когда 40-60 гр.) хладона. Смысл действа - пар поднялся, но двигаться не может. Введеный хладон сначала смешивается, а потом уносится вместе с паром. Слышал много хороших отзывов об осушенном азоте.
3. прием для незначительного завлажнения или просто при обычном ремонте. при обильной влаге результат плохо прогнозируем.

В Котзаогланианине описа хорошо весь процесс.

Особенно применение сухого азота. Читайте

[Андрей-холодильщик]

Сообщение от holod

В Котзаогланианине

Это, что русский вариант фамилии Патрика Котзаогланиана? :P

[444]

Сообщение от Андрей-холодильщик

Это, что русский вариант фамилии Патрика Котзаогланиана? :P

Андрей-холодильщик, ну Вы же поняли! Больно труднопроизносимое, его другие еще проще называют - "Кот"!
Но уважения он от этого не теряет...

Сообщение от Андрей-холодильщик

Это, что русский вариант фамилии Патрика Котзаогланиана? :P

Подкололи

Я человек незлопамятный.Просто злой, но память плохая. Отомщю. забуду потом еще раз отомщю

[holodsnab]

Сообщение от sergey727

как я понял не менее 100микрон нужно на насосах написано л/мин большое ли значения имеет при вакуумировке литраж?

Чисто теоретически - это два совершенно не связанным друг с другом параметра - макс.достижимый вакуум и объемная производительность.

[444]

Сообщение от holodsnab

Чисто теоретически - это два совершенно не связанным друг с другом параметра - макс.достижимый вакуум и объемная производительность.

Также теоретически - слегка связаны: за счет повышенной производительности в литрах он несколько раньше создаст необходимый вакуум. Но не факт, что вакуумировка закончится быстрее - газы могут тяжело выходить, например, из толщи масла компрессора. Поэтому выдержка вакуума по времени все равно должна остаться такой же.

[KPro]

Интересную статью прочитал в журнале "Современные холодильники" № 102. Описывается метод подрыва вакуума до давления 0,5 атм. Большим открытием для меня стало осуществление прогона агрегата на вакууме. Понятно, что необходимо удалить воздух из конденсатора. Я пользуюсь таким методом: через капилляр, впаянный в патрон 5*6, при включенном двигателе выгоняю все, что есть, потом подключаюсь к системе и пока из капилляра не будет сосать, пережимаю и завариваю. Доза заправки конечно увеличена, но результат весьма хороший. Один вопрос: в статье журнала предупреждалось о коронарном разряде на проходных контактах. Есть ли у кого мнение по поводу использования R-600, ведь он изначально работает на вакууме.

[Freezer]

Сообщение от KPro

... Большим открытием для меня стало осуществление прогона агрегата на вакууме. ... Один вопрос: в статье журнала предупреждалось о коронарном разряде на проходных контактах...

LUnite Hermetique категорически запрещает подачу напряжения на компрессор под вакуумом из-за опасности коронных разрядов.

[bali]

Ни один производитель компрессоров не разрешит запуск компрессора под вакуумом.
По R600a. Есть такой эффект Пашена, в соответствии с которым с понижением давления газа, при постоянном расстоянии между возможными источниками коронарного разряда (в основном проходные контакты внутрь компрессора), уменьшается пробивное напряжение. При атмосферном давлении компрессор выдерживает пробивное напряжение 1200 В, под вакуумом напряжение пробоя снижается до 200 В и ниже. В компрессорах под R600а принимают меры по исключению/дополнительной защите возможных источников коронарных разрядов.

[fred1]

Да, производители запрещают включение компрессора под вакуумом,ссылаясь на коронарные разряды,я о них услышал года три тому,до этого почти всегда делал проводил запуск под вакуумом и самовакуумировал новые компрессора,небыло ни одного даже намека на пробой.Сейчас уже так не делаю - производители напугали,наверное.

[bali]

Сообщение от fred1

Да, производители запрещают включение компрессора под вакуумом,ссылаясь на коронарные разряды,я о них услышал года три тому,до этого почти всегда делал проводил запуск под вакуумом и самовакуумировал новые компрессора,небыло ни одного даже намека на пробой.Сейчас уже так не делаю - производители напугали,наверное.

При ремонте вы можете делать все что угодно- это ваше дело. Но если однажды получите пробой на корпус в компрессоре- то это уже ваша проблема. Есть физика, а есть мастер-ремонтник, при этом физике до ремонтника нет ни какого дела.

[Vasia]

Я работаю в стационарной мастерской. Вакуумник сделал из компрессора(Красноярец), который много лет отработал на холодильнике, и вакуумирует мне не менее 8-и лет. Создает разряжение до(-1).