фонтанчик питьевой и терморегулятор

[fuodorov1]

Уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста,кто встречался с таким устройством:Фонтанчик подключается к водяной магистрали , охлаждается вода компрессором на R22 с принудительным обдувом конденсатора .на компрессоре нарисован синий индеец.Аппарат отечественного производства
Вопрос такой :у него вышел из строя терморегулятор ,да не простой а ТАМ 113.Таких у нас близко нет и найти не возможно.Можно я вместо него поставлю там 112 ?Одна цифра отличается -может ничего?И ещё :как и куда крепится сильфон терморегулятора ?когда я разбирал сильфонная трубка уходила в отверстие в баке вместе с каким-то проводом(видимо насос воды) и там терялась из вида.Проследить-посмотреть куда он крепится не было возможности ,сильно глубоко ушёл.оставалось только дёрнуть посильнее и выдернуть его. конец сильфона был закручен как бы в пружину.Может он просто был в ёмкость ПОГРУЖЁН и ни к чему не прикреплялся ?Выдернулся очень легко .
Заранее благодарен за ответы!

[444]

fuodorov1, Вы будете смеяться, но равноценная замена еще более редкая вещь - К50 Н2005, например, есть у Данфосс модели, есть модель дороже (с показывающей шкалой и диапазоном регулировки +30...-30град.). Вы не указали градуировку 113-го, их 4, соответствеено и диапазоны работы разные. например самый ходовой 113-2 имеет диапазон +10...-10 град. Перекрутить 112-й в плюсовой режим работы наврядле получится, тем более, что истинного режима температуры установки Вы не знаете, можно и дров наломать.
А сильфон крепится где-то в пластмассовой скобе, и разобрать аппарат Вам все-таки придется.

[ded t]

Посмотритена нем цифру от 1 до 4
1 (от-20 до-5)
2 (от-10 до+10)
3 (от+5 до+15)
4 (от-15 до+5)
у вас скорей 3 (или 2)
можете заменить старым ТР-1 или любым со шкалой

[fuodorov1]

Извиняюсь ,а градуировка -это как ?И как это терморегулятор со шкалой?первый раз о таком слышу...Может где информацию о таких найти можно,подскажите!А то от жизни совсем отстал...
А вкратце технологию разборки аппарата не подскажите?
Цифру смогу посмотреть только завтра,он у меня на работе ...
Всем спасибо за ответы!

[M@sterholod]

Сообщение от fuodorov1

Извиняюсь ,а градуировка -это как ?И как это терморегулятор со шкалой?первый раз о таком слышу...Может где информацию о таких найти можно,подскажите!А то от жизни совсем отстал...
А вкратце технологию разборки аппарата не подскажите?
Цифру смогу посмотреть только завтра,он у меня на работе ...
Всем спасибо за ответы!

На термостате должно быть написано ОТК-1, ОТК-2... По крайней мере на советских так писАли

[fuodorov1]

уважаемые мастера!У этого терморегулятора неисправна механическая часть ,у меня есть терморегулятор ТАМ 112 у которого газ вышел из сильфона.а можно трубку сильфонную переставить на терморег. с исправной механикой ,пару оборотов скрытым регулировочным винтом сделать ,и поставить на минимум ? А то не представляю даже где родной терморегулятор заказывать,это большая проблема...А у родного длииииииииинная сильфонная трубка и самый кончик в пружинку маленькую завит.Может что получится?..правильно ли я понял что сильфон терморегулятора контролирует температуру ВОДЫ в баке технической воды.Или всё-таки прикреплён к всас.трубке на выходе ?
Просто аппарат привезут только послезавтра,и хочется хорошенько подготовится,побольше узнать перед вскрытием.
Цифры после надписи ОТК соответствуют таблице присланной ded t?
всем спасибо за помощь!Надеюсь на дальнейшее сотрудничество!

[M@sterholod]

Сообщение от fuodorov1

а можно трубку сильфонную переставить на терморег. с исправной механикой ,пару оборотов скрытым регулировочным винтом сделать ,и поставить на минимум ? А то не представляю даже где родной терморегулятор заказывать,это большая проблема...А у родного длииииииииинная сильфонная трубка и самый кончик в пружинку маленькую завит.Может что получится?..........

Цифры после надписи ОТК соответствуют таблице присланной ded t?

Первое нет. Даже установив родной термостат, необходимо правильно выставить температуру(дабы не разморозить бак).

Второе да, соответствуют.

[fuodorov1]

спасибо за ответы.Буду что-нибудь пробовать ,о результатах сообщу.сегодня его весь разобрал .

[holod42]

Сообщение от fuodorov1

..правильно ли я понял что сильфон терморегулятора контролирует температуру ВОДЫ в баке технической воды.

Правильно , ТАМ-113 измеряет температуру в объёме в вашем случае темперптуру воды. А что именно в нем поломано? Все детали в 113 токие-же как в 112. Замените полманую и все и не придется крутить настроку.

[fuodorov1]

Идут эксперименты...
Поставил 112-й ,винт настройки крутанул на 2 оборота .(включаю соображалку:это низкотемпературный терморегулятор ,значит будет морозить как в морозилке ,охлаждать большой обьём воды ,значит будет долго работать компрессор -это нам не надо ,значит надо кап.трубку сильфона прикрутить НЕ ДАЛЕКО ОТ ВХОДА кап.трубки в испаритель.прикрутить ? чем?Включаю соображалку:аллюминивая проволка будет корродировать с медью ,значит медной.)
Обвил сильфонной трубкой участок трубки испарителя сантиметров 10 ,в 40 сантиметрах от входа каппилярки в испаритель.В 10 местах сильно прикрутил проволокой медной.(пластмассовое спец.крепление заводское для сильфонной трубки отломил случайно)
Налил воды .Пустился .Через пару-тройку (!)минут ОН ВЫКЛЮЧИЛСЯ!!!Такое первый раз вижу ,такое быстродействие термостата!! и через менее минуты включился!!!!включаю соображалку :убрать ненужное теперь ослабление пружины сльфона ,кручу винт обратно на 2 оборота.Пускаюсь .Набор темп.воды прошёл нормально ,отключился.НЕ ПРОШЛО И МИНУТЫ ВКЛЮЧИЛСЯ!!!включаю соображалку :регулировать время стоянки дифференциальным винтом .Дал оборот по часовой стрелке ,результат тот же .Дал против-тот же.Включаю соображалку:подключить циркуляционный насос чтоб запускался через терморегулятор,вместе с компрессором,он не будет перемешивать воду в баке тех.воды во время стоянки и тем самым не даст воде быстрее отеплятся от стенок бака и соответственно медленнее произойдёт теплообмен между слоями воды и соответственно момент включения отодвинется,стоять будет подольше .Пустился -результат тот же .Включаю соображалку :отключить вообще насос ,пусть ещё медленней теплообмен происходит .Так и сделал -результат тот же .Включаю соображалку:оторвать трубку сильфона от испарителя и опустить просто в воду .Сливаю воду из трубки уровня воды-не сливается!Засор?Вычерпал воду....нИЖНИЕ ВИТКИ ИСПАРИТЕЛЯ ,ДВА ВИТКА СИЛЬНО ЗАРОСЛИ ЛЬДОМ!!!ТАКОГО ВООБЩЕ НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ !!!зА ТРИ С ПОЛОВИНОЙ ЧАСА ВСЁ ЗАРОСЛО ЛЬДОМ!!!Включаю соображалку :поставить Т133,он ведь в камере плюсовую держит ...
продолжение завтра.
у родного терморег. диффект-не включается ,даже принудительно крутишь ручку-какое-то шевеление внутренней арматуры ненормальное происходит...
Включаю соображалку...

[AGDolg]

fuodorov1 Что то у тебя соображалка тупит Ты её ВОСЕМЬ раз включал

[fuodorov1]

Уважаемые мастера!Просьба не ёрничать .записывайте лучше .Живой эксперимент ,чуть ли не прямой эфир .как у хирурга операция идёт...
Слил воду .Поставил 133-й .помянуя горький опыт первого дня не прикручивал тщательно трубку ,обвил только вокруг трубки испартеля сантиметров 15.Одновременно опустил трубку 112 -го просто в воду,между испарителем и стенкой .Пустился .Всё по старой схеме :вода холодная ,первые витки во льду ,терморег.прекрасно отключается ,но так же секунд через сорок прекрасно включается.компрессор не отдыхает вообще!такая же ерунда и с 112-м .Короче осталась только одна проблема:заставить компрессор СТОЯТЬ ДОЛГО ,больше никаких проблем нет вообще.
Включаю смекалку:переставить с родного термостата трубку на корпус нового 112-го .Переставил .прикрутил -прижал железной скобой недалеко от входа кап.трубки в испаритель .крутанул против часовой стрелки винт сильфона на 2 оборота.Ручку -на максимум.Пустился.долгий набор температуры .
не отключается,хотя пора бы давно.Кручу ручку ,убавляю.Щелчёк!стоим ...не включается ...В напряжении застыл персонал ...слышен только гул циркуляц.насоса................................... .........................................
Чудо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!
!простоял полчаса!!!я домой уходил ,он ещё стоял!!!может приклинило...Может стоит он долго заросший льдом ,а когда введут после ремонта в эксплуатацию,он не отключится обрасти не успеет льдом ,это в мастерской я его полдня намораживал ,а в жизни может и не отключится ...
почему такая разница :в холодильнике он ведь долго стоит,а в воде совсем мало...И уж совсем я от 133-го не ожидал такого...
Должны ли вообще трубки льдом покрыватся?
Понимаю ,форум затаив дыхание следит за экспериментом .но придётся подождать до понедельника .потерпите немного.и терморегулятор с фонтанчиком снова порадуют нас своими забавными похождениями...
P.S
M@sterholoda,может всё -таки можно сильфон переставить...

[bali]

Прямо детектив-action Особенно интересны повороты в логическом мышлении главного героя
PS Не ёрничаю, так .. по-доброму. "затаив дыхание слежу за экспериментом"...

[Искандер]

Сообщение от fuodorov1

Уважаемые мастера!Просьба не ёрничать .записывайте лучше .Живой эксперимент ,чуть ли не прямой эфир .как у хирурга операция идёт...
Слил воду .Поставил 133-й .помянуя горький опыт первого дня не прикручивал тщательно трубку ,обвил только вокруг трубки испартеля сантиметров 15.Одновременно опустил трубку 112 -го просто в воду,между испарителем и стенкой .Пустился .Всё по старой схеме :вода холодная ,первые витки во льду ,терморег.прекрасно отключается ,но так же секунд через сорок прекрасно включается.компрессор не отдыхает вообще!такая же ерунда и с 112-м .Короче осталась только одна проблема:заставить компрессор СТОЯТЬ ДОЛГО ,больше никаких проблем нет вообще.
Включаю смекалку:переставить с родного термостата трубку на корпус нового 112-го .Переставил .прикрутил -прижал железной скобой недалеко от входа кап.трубки в испаритель .крутанул против часовой стрелки винт сильфона на 2 оборота.Ручку -на максимум.Пустился.долгий набор температуры .
не отключается,хотя пора бы давно.Кручу ручку ,убавляю.Щелчёк!стоим ...не включается ...В напряжении застыл персонал ...слышен только гул циркуляц.насоса................................... .........................................
Чудо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!
!простоял полчаса!!!я домой уходил ,он ещё стоял!!!может приклинило...Может стоит он долго заросший льдом ,а когда введут после ремонта в эксплуатацию,он не отключится обрасти не успеет льдом ,это в мастерской я его полдня намораживал ,а в жизни может и не отключится ...
почему такая разница :в холодильнике он ведь долго стоит,а в воде совсем мало...И уж совсем я от 133-го не ожидал такого...
Должны ли вообще трубки льдом покрыватся?
Понимаю ,форум затаив дыхание следит за экспериментом .но придётся подождать до понедельника .потерпите немного.и терморегулятор с фонтанчиком снова порадуют нас своими забавными похождениями...
P.S
M@sterholoda,может всё -таки можно сильфон переставить...

Полный бред, термостат ТАМ 112 перестроив установить вместо ТАМ 113 и еще обсуждать это на форуме?????????. Если вы шутите,это затянулось, а если серьёзно то холодильное дело не для вас.

[444]

Сообщение от AGDolg

fuodorov1 Что то у тебя соображалка тупит Ты её ВОСЕМЬ раз включал

Так это сериал "Перезагрузка". (Тоже не злая шутка).
Насчет отбмерзания - наберите поиском "охладители с банком льда", есть такие аппараты для массового расхода жидкости.

почему такая разница :в холодильнике он ведь долго стоит,а в воде совсем мало...И уж совсем я от 133-го не ожидал такого...

Если про 133-й, то он отключается например при минус 18, а вкл. при +5. поэтому как только прекращается подача жидкого хладона идет разогрев сильфона от воды и... срабатывает. Вот увидите fuodorov1, под нагрузкой работа изменится, причем не в лучшую сторону

[444]

Сообщение от Искандер

Полный бред, термостат ТАМ 112 перестроив установить вместо ТАМ 113 и еще обсуждать это на форуме?????????. Если вы шутите,это затянулось, а если серьёзно то холодильное дело не для вас.

Искандер, через это все прошли - кто добровольно, кто как fuodorov1 пытаясь что-то кому-то доказать. Пусть хоть другие в начале "творческого пути" почитают, насколько это хлопотно и стоит ли с таким связываться. А эти эксперименты потом зачахнут - надо же для начала сравнить что было, а потом подогнать как надо, иди на худой конец иметь представление или подробные доки. В этом случае же будет нестабильная работа, и все равно режим придется доводить до ума.

Сообщение от holod42

... Все детали в 113 токие-же как в 112. Замените полманую и все и не придется крутить настройку.

похожи только внешне - не может например сильфон низкотемпературный с дифф 4 град иметь такое же давление для режима минус 10...+10. и соответствено там другая жесткость пружины. я когда-то менял потроха со 112-го на 112-й например - пришлось "перекручивать", потому как ни в дугу было. Именно поэтому я не стал дальше мудрить с перебором деталей от разных моделей.
fuodorov1, если хотите быстро и качественно избавиться от головной боли, то ставьте контроллер 961-й серии, и меняя его настройки Вы добьетесь желаемого. только датчик нужно будет хорошо герметизировать.

[holod42]

444 я сильфон и не имел ввиду

[Искандер]

это ТАМ 113, на ТАМ 112 сами найдите и сравните, что и чем можно заменить. У них даже функциональное назначение разное.

[holod42]

Устройство термостатов и их функциональное назначение я знаю и так.fuodorov1 пишет что поломка в механической части. Ломаются там обычно контакты или что очень редко перекидная пружина. Их можно вполне поменять. Я бы конечно заменил термостат новым, но нового у fuodorov1 просто нет и найти проблема, а из положения выходить надо.

[ded t]

Вхождение в положение у нас на форуме не приветствуется.
fuodorov1 вы же холодильщик ( ну или хотя бы прикидываетесь им) неужели летом вы не нашли более интересного занятия. Не верю что ТАМ -113 такая уж невидаль где-бы то ни было.