Для тех кто не знает: существает сварочная смесь МАФ (метилацетилен-алленовая фракция) - применяют как заменитель ацетилена. Очень удобно транспортируется - в обычных пропановых баллонах (50-литровый вмещает 21 кг МАФа).
У меня в мастерской давно стоит баллон с МАФом (изредка возникает необходимость газовой сварки металла). Давно возникали мысли: МАФ - это не отечественный ли аналог зарубежного MAPP-газа? В свете последних тем и сообщений на форуме (кто каким газом пользуется и что лучше и т.п.) решил попробовать его в своей пропаново-воздушной горелке.
МАФ горит в этой горелке даже лучше, чем пропан - пламя мягче и короче. Температура и мощность пламени - явно выше чем у пропана. Если этой горелкой с пропаном, чтобы выпаять трубку 6-ку из патрубка компрессора надо было греть минуту-полторы и только с экраном, то этой же горелкой с МАФом выпаял за 20 секунд и без экрана...
MAPP газ в одноразовом баллоне 450 грамм, у нас в Украине, стоит около 150 гривен (30 USD), а килограмм МАФа стоит 18 гривен (3,6 USD). Если характеристики этих двух смесевых газов схожи - то выгода использования налицо - МАФ дешевле в 18,5 раз.
Вот теперь всерьёз задумался о переходе на МАФ вместо пропана-кислорода - надо ещё потренироваться...

[url="http://andrlif.narod.ru/knigohran/maf.pdf"]Характеристики МАФа[/url]

MAPP® газ - это специально созданный газ который состоит из текучей, стабильной и однородной фазы метила, ацетилена и пропадиена.
Состав MAPP газа: 44% метил-ацетилен-пропан стабилизированный, 56% сжиженный природный газ
Благодаря высокой энергии сжигания, MAPP® газ позволяет работать на 33% быстрей и эффективней, чем чистый пропан. В результате экономится время и снижается расход газа.
Тепловая мощность горелок, работающих на MAPP® газе на 50% выше, чем горелок, работающих на чистом пропане.

[quote=Андрей-холодильщик;35381]
существает сварочная смесь МАФ (метилацетилен-алленовая фракция) - применяют как заменитель ацетилена. Очень удобно транспортируется - в обычных пропановых баллонах (50-литровый вмещает 21 кг МАФа).
[/quote]
Где его можно приобрести? Я про этот газ даже и не слышал. :)

[quote=Александр Николаевич;35394]
Где его можно приобрести? Я про этот газ даже и не слышал. :)
[/quote]
Набери в Яндексе "МАФ-газ" и ищи в своём регионе ;)
[url="http://www.pulsar-orel.ru/docs/maf_gas.html"]Инструкция на газовую сварку газом МАФ[/url]

подниму-ка древнюю темку...
в прошлом году прибарахлился горелкой BernzOmatic TS8000, она накручивается на МАПП-баллон, пьезоподжиг, вихревое пламя, удобно, можно без кислорода обходиться, но вот МАПП в Украине не сильно распространен, да и баллон стоит 130-150 грн. (520-600 р.). А баллон МАФа (20 кг) стоит порядка 450 грн (1800 р.).
Прикупил на ибее у американца [URL="http://www.ebay.com/itm/160930722761?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649"]переходник для МАПП-баллонов[/URL]:
[URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i600/1301/30/b69d0d2d5421.jpg][IMG]http://s019.radikal.ru/i600/1301/30/b69d0d2d5421t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://s47.radikal.ru/i118/1301/fb/ad24f1c5700c.jpg][IMG]http://s47.radikal.ru/i118/1301/fb/ad24f1c5700ct.jpg[/IMG][/URL],
т.к. на баллоне дюймовая резьба 1"-20UNEF - и переходник с такой резьбой проблематично изготовить, заправил баллон МАФом, попробовал горелку в работе - отличия от МАПП особого не ощутил. При очень холодном баллоне (ниже 0) пламя на МАФе чуть меньше - видимо из-за более низкого давления - при +2С МАПП - ~5 бар, а МАФ - ~3 бара. Температура на МАФе даже кажеться чуть выше.
Сделал экран для горелки и решил поэкспериментировать на старом компрессоре ХКВ (у него патрубки короткие - сложнее прогревать, т.к., например, на компрессоре LG можно и без экрана распаять). Вот поигрался с горелкой для видео. На видео три операции: сразу выпаиваваю отрезок трубки из патрубка, затем впаиваю трубку припоем медно-фосфорным FELDER Cu-Rophos 94 (tпл 730 С) и впаиваю трубку ЛОКом (латунью, tпл ~900 C) с 209-ым флюсом:

[URL="https://www.youtube.com/watch?v=aNBDjtD8WH8"]https://www.youtube.com/watch?v=aNBDjtD8WH8[/URL]

[URL=http://s017.radikal.ru/i439/1301/a1/23bcc8e120e7.jpg][IMG]http://s017.radikal.ru/i439/1301/a1/23bcc8e120e7t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://s017.radikal.ru/i414/1301/e9/e93884a1093d.jpg][IMG]http://s017.radikal.ru/i414/1301/e9/e93884a1093dt.jpg[/IMG][/URL]
всерьез подумываю отказаться от кислорода для основных операций в бытовухе...
ранее слышал, что у россиян нет МАФа - но поиск говорит обратное

Пойми меня правильно, против кислорада- это ,ни в какие рамки.

Тем более на каком нибудь двухмоторнике пометять компрессор. Подлезть с отражателем и не поджечь что-то рядом достаточно проблематично будет.

[QUOTE=faa-34;108437]Пойми меня правильно, против кислорада- это ,ни в какие рамки.[/QUOTE]
почему? поясни
[QUOTE=Miha;108440]Тем более на каком нибудь двухмоторнике пометять компрессор. Подлезть с отражателем и не поджечь что-то рядом достаточно проблематично будет.[/QUOTE]
ну, дык я пока не сторонник отказа от кислорода полностью, просто есть мастера полностью отказавшиеся от него - вот и пробую как это...

[QUOTE=Miha;108440]Тем более на каком нибудь двухмоторнике пометять компрессор. Подлезть с отражателем и не поджечь что-то рядом достаточно проблематично будет.[/QUOTE]
Проблема только если руки растут из того места , которым проектировали всё семейство ВАЗ. Ещё зависит от типа горелки и припоя , сегодня на Стиноле 101 паял огрызок трубки контура обогрева двери на расстоянии 4 см от корпуса и , поверь , ничего не горело ! Да , холодильник наклонен под 45* был , но как по другому то ? Причина в неправильной диагностике другим мастером. Утечки не было . а Люнит исчерпал свою производительность и его уже клинить стало. Теперь холодильник получил вторую жизнь и он этого достоин , потому , что чистый и за ним ухаживали , а после промывки конденсатора и замены необходимых мелочей этот медный монстр без ржавчины ещё столько же отработает.

[QUOTE=faa-34;108437]Пойми меня правильно, против кислорада- это ,ни в какие рамки.[/QUOTE]
Так и не надо сравнивать с "кислородом", речь о том что можно и МАРР использовать в бытовом холоде. Лично я чуть больше года работаю только МАРР-газом, привык, приноровился, а сразу было не комфортно. Конечно температура слабее, время на пайку чуть подольше, разброс пламени сильнее, но это на первом этапе, сейчас применяю и не задумываюсь об этом. В общем, работать им вполне реально +лишний багаж с собой не носить.

[QUOTE=Miha;108440]Тем более на каком нибудь двухмоторнике пометять компрессор. Подлезть с отражателем и не поджечь что-то рядом достаточно проблематично будет.[/QUOTE]
Конечно неудобно, 2 компрессора, пространства мало, но как то приспосабливаешься и всё становиться доступно. Надо применять, привыкать, извращаться и после этого всё получается.

[QUOTE=Андрей-холодильщик;108396]
всерьез подумываю отказаться от кислорода для основных операций в бытовухе...
[/QUOTE]
Андрей, так не надо отказываться, сначала поработай МАРР-газом, привыкни к нему, понравиться - вот тогда можно и выводы делать.

[QUOTE=R13a;108455]Проблема только если руки растут из того места , которым проектировали всё семейство ВАЗ. Ещё зависит от типа горелки и припоя , сегодня на Стиноле 101 паял огрызок трубки контура обогрева двери на расстоянии 4 см от корпуса и , поверь , ничего не горело ! Да , холодильник наклонен под 45* был , но как по другому то ? Причина в неправильной диагностике другим мастером. Утечки не было . а Люнит исчерпал свою производительность и его уже клинить стало. Теперь холодильник получил вторую жизнь и он этого достоин , потому , что чистый и за ним ухаживали , а после промывки конденсатора и замены необходимых мелочей этот медный монстр без ржавчины ещё столько же отработает.[/QUOTE]

Понятно что если можно, но если бы паял MAPPом припалилось бы что нибудь, а так конечно я тоже припаиваюсь и к огрызкам в 1 см когда восстанавливаешь капиллярку после того как её укоротили и пустили через водосток из-за того что им лень или не могут ее прочистить и даже внутри шкафа случалось паяться, конечно коптиться все вокруг, но зато холодильник потом работает.

[QUOTE=Miha;108465] конечно коптиться все вокруг.[/QUOTE]

Терпеливые у вас клиенты однако.. На меня как-то одна клуша ворчала, что мой пластмассовый ящик с инструментом, якобы портит им пол :D интересно что бы мне там сказали, если бы у них "закоптилось все вокруг" :o

ну перед этим проводиться разьяснительная работа почему я вынужден так делать. Набольшой рассказ про супермастеров. и конечно гарантия за которую я отвечаю.

Тёск я давно так работаю, но! только в экстренных случаях когда либо кислород закончился либо высоко тащить инструмент )) одобряю а вот для пайки алюминия в холодильнике так он у меня заменяет всё и кислород тоже, плавиться медленно и ложится алюминий к алюминию как олово на медь...я ввсегда мапп вожу с собой, кстати тоже с электроподжигом и вихревым пламенем, это весч! правильно сделал что приобрёл! и расскажу болячку- автоподжиг! там кончик провода высоковольтного покроется со временем нагаром и будет пробивать не с конца провода а по центрующему кольцу, мунтук сними и увидешь, я уже переделывал себе, это наверное единственный недостаток...
кстати у меня жена его ещо берёт курей смалить иногда )))

[QUOTE=Александр Николаевич;108463]Конечно неудобно, 2 компрессора, пространства мало, но как то приспосабливаешься и всё становиться доступно. Надо применять, привыкать, извращаться и после этого всё получается.[/QUOTE]
да и добавлю что для этих целей применяют огнеупорные материалы, вот например БОЛЬШОЕ СПАСИБО Дяде Андрею Холодильщику он мне помог приобрести лоскут огнеупорный, без него уже никак, кстати: прикрывая этой материей пластик от которого частично отслоил плачку в норде я с успехом запаиваю места разгерметизации )) и при этом всё остаётся читым и не по плавленным ) любите свою работу и подходите творчески к любому объекту(новичкам ) :)

[QUOTE=Artkomf1979;108623]Дяде[/QUOTE]
скажешь, тоже...
племянничек :)

[QUOTE=Андрей-холодильщик;108396]...в прошлом году прибарахлился горелкой BernzOmatic TS8000, она накручивается на МАПП-баллон...[/QUOTE]
Андрей, а поделитесь - как удалось привезти баллон газа к горелке ? Или Вы его уже в Украине покупали ?
[QUOTE=Андрей-холодильщик;108396]...Прикупил на ибее у американца [URL="http://www.ebay.com/itm/160930722761?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649"]переходник для МАПП-баллонов[/URL]:
[URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i600/1301/30/b69d0d2d5421.jpg][IMG]http://s019.radikal.ru/i600/1301/30/b69d0d2d5421t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://s47.radikal.ru/i118/1301/fb/ad24f1c5700c.jpg][IMG]http://s47.radikal.ru/i118/1301/fb/ad24f1c5700ct.jpg[/IMG][/URL],
т.к. на баллоне дюймовая резьба 1"-20UNEF - и переходник с такой резьбой проблематично изготовить...[/QUOTE]
По этому конкретному переходнику вопрос: а какая у него ответная резьба (папа) ? Я так понимаю, что это под американский стандарт - у них на вентилях внутренняя резьба. Во что же Вы его вкручиваете ?

[QUOTE=Jimmy32;117488]...как удалось привезти баллон газа к горелке ?...
По этому конкретному переходнику вопрос...[/QUOTE]

Уже нашел ответ в других Ваших постах.