Замена на компрессор с большей производительностью

[R13a]

с компрессором БОЛЬШЕЙ мощности холодильник уже работает так же , как при засоре КТ да ещё и для выхода на режим по протягу (или давлению) нужна большая доза хладагента.

Это моё первое .

для увеличения количества хладагента поступающего в испаритель достаточно укоротить капилярку , для уменьшения скорости протяжки испарителя капилярку достаточно нарастить.

Это не первое

Где я неправду пишу - понять не могу.

В расчетах можно достичь любого значения при дросселировании, но в реальном холодильнике это приведет к тому, что у капиллярной трубки будет повышенное сопротивление, что отразится на работе в целом.

Можно досчитаться до такого вакуума при котором хладагент после фильтра начнёт кипеть и капилярка обмёрзнет , а испаритель - нет. Можно создать такое давление компрессором на длинной капилярке мощным компрессором , что будет почти то же самое , но кипеть хладагент будет лишь в начале испарителя. Может быть при понижении температуры через неделю (утрирую) протянет и весь испаритель.

[bali]

Нашел в записях- однокамерный холодильник, 250 литров, испаритель прокатно-сварной
С-КН80- 93 Вт
НТК95АА- 167 Вт

[R13a]

Расчёт длинны капиллярной трубки с учётом полного дросселирования потока R22 (2000Вт )
Масовый расход хладагента - 48.554 кг/час

Расчётная длина трубки - 1.383 м
Расчёт длинны капиллярной трубки с учётом полного дросселирования потока R22 (1000Вт)
Масовый расход хладагента - 24.277 кг/час

Расчётная длина трубки - 5.681 м

[bali]

Где я неправду пишу - понять не могу.

Здесь

с компрессором БОЛЬШЕЙ мощности холодильник уже работает так же , как при засоре КТ да ещё и для выхода на режим по протягу (или давлению) нужна большая доза хладагента.

При засорении давление в конденсаторе не растет, а падает; при бОльшем компрессоре доза меньше.

для увеличения количества хладагента поступающего в испаритель достаточно укоротить капилярку

Или поставить компрессор с большей производительностью

Расчёт длинны капиллярной трубки с учётом полного дросселирования потока R22 (2000Вт )

Зачем эти прописные истины здесь, да еще киловатные? Ты же все равно не знаешь по какому алгоритму DanCap считает

[R13a]

Сообщение от bali

Нашел в записях- однокамерный холодильник, 250 литров
С-КН80- 93 Вт
НТК95АА- 167 Вт

А кто сказал , что там одна и та же капилярная трубка или один и тот же конденсатор ?

[bali]

Я говорю. Была просто замена НТК95АА на С-КН80

[AGDolg]

Сообщение от ded t

То Юрюзань 207.
Шо такое Юрюзань 7 помнить наверно только Дед.))

Рома давай не будем цепляться к словам. Все поняли что это было Юрюзань 207. Я к тому что при установке мощного компрессора - холодос быстро отключается по плачке а в МК еще не успевает набрать холод. Но как заметил Bali здесь идет обсужденен однокамерных холодосов.

[партизан]

Посмотрите в свойства R12- такое снижение температуры кипения приведет к снижению давления на всасывании на 0,2 бар. Это точно не аномальное падение на всасывании...

Все верно. Заправляя по протяжке, примерно такое давление и получим.

Так посчитайте, разность температур же есть...

Увольте. Тут и опыта с интуицией достаточно.

Допускать не надо. В одном источнике пишут что полностью происходит замена воздуха в камере. Да и опираться нужно на худший сценарий.

Это если камера пустая. Я допустил, что загружена наполовину, и заглядывающий стоит и репу чешет. Так что допуск считаю вполне корректным.

это что, компрессор у вас напрямую фигачит свою "холодопроизводительность" в испаритель? ) Без преград и потерь...

Этого не понял. Хорошо, пусть будет 26 секунд. Или даже 30. Это принципиально?
Я к чему, собственно, клоню. Установив компрессор на 70% мощнее, получаем прибавку в холодопроизводительности много меньше этой цифры. Какой смысл оного действия?
И еще один нюанс. Мощный компрессор уйдет в более низкотемпературный режим, образно LBP+. Снизится СОР. А это еще один минус от холодопроизводительности.
Дольше проживет...ну может быть...а насколько дольше? Туманно как-то..

[R13a]

Сообщение от партизан

Дольше проживет...ну может быть...а насколько дольше? Туманно как-то..

Из практики более мощные компрессора (витрины) чаще дохнут и в основном от перегрева самого компрессора.

[muravei77]

Сообщение от R13a

Из практики более мощные компрессора (витрины) чаще дохнут и в основном от перегрева самого компрессора.

вот тож думаю, если компрессор больше-двигатель мощнее-охлаждение его хуже (на той же системе с тем же капилляром) и если термостат (допустим) неисправен, то при таком раскладе не путь ли это к "смерти" компрессора? по моему это вероятно... или?

[партизан]

Сообщение от bali

Нашел в записях- однокамерный холодильник, 250 литров, испаритель прокатно-сварной
С-КН80- 93 Вт
НТК95АА- 167 Вт

Интересные записи. Сотношение СОРов 1,8, а соотношение потребления 1,1.
В чем правда, брат?(с)

Сообщение от muravei77

вот тож думаю, если компрессор больше-двигатель мощнее-охлаждение его хуже (на той же системе с тем же капилляром) и если термостат (допустим) неисправен, то при таком раскладе не путь ли это к "смерти" компрессора? по моему это вероятно... или?

Или.
Компрессор будет "задушен", потреблять будет меньше. Температура будет ниже, чем у слабого. А вот как это отразится на ресурсе, не знаю. Насколько продлевает ресурс снижение температуры на десяток-другой градусов? Если система рассчитана правильно, то и слабый не должен перегреваться.

[R13a]

bali , может поступим по другому ? Давай ты выложишь доказательства того , что меняя в системе однокамерного холодильника компрессор с увеличением его мощности необходимо уменьшить дозу хлалагента и компрессор будет лучше работать. А то я что то пытаюсь объяснить , а от тебя только - то не так и это не этак.

[bali]

Увольте. Тут и опыта с интуицией достаточно.

Достаточно обычной пропорции: производительность испарителя Q=KF(t2-t1). Числовые значения не нужны, поэтому ищем отношение Q1 при температуре кипения -20оС, Q2 при температуре кипения -25оС, температура в камере 5оС.
Q1/Q2=KF(5+20)/KF(5+25)=25/30=0,83. Испаритель с температурой кипения -25оС имеет производительность на 17% больше.

Установив компрессор на 70% мощнее, получаем прибавку в холодопроизводительности много меньше этой цифры. Какой смысл оного действия?

А вы где в таких случаях видели линейную зависимость? ))

Мощный компрессор уйдет в более низкотемпературный режим, образно LBP+. Снизится СОР. А это еще один минус от холодопроизводительности.

Не подскажете какой рабочий диапазон температур кипения дает Атлант на С-К? И какая кипения будет при этом LBP+? Рост температуры конденсации и снижение температуры кипения увеличивают эффективность регенеративного теплообменника

Интересные записи. Сотношение СОРов 1,8, а соотношение потребления 1,1.
В чем правда, брат?(с)

Не знаю что на что вы там делили... СОРов там вообще нет. Есть сомнения, неверие- забейте на эту таблицу. Мне пытаться за уши притянуть что-то не надо...

вот тож думаю, если компрессор больше-двигатель мощнее-охлаждение его хуже....

Да кто же говорит, что это хорошо? Но на стоянку он останавливаться будет однозначно и это лучше, чем молотить постоянно или с бешенным КРВ

Сообщение от bali

При замене на такой большой компрессор увеличиться холодопроизводительность испарителя, чего в принципе и нужно было добиться, поскольку бытовой холодильник насилуют целыми днями. Да, плохо это, .т.к. на всасывании давление ниже, компрессор не нагружен нормально, но он будет держать температуру в камере и отключаться будет, в отличии от того что стоит, который не сможет держать температуру при частых открываниях дверей и молотить будет постоянно пока не скончается.

Да и после уточнения про двери, согласен можно до 160-175 понизить.

[bali]

Сообщение от R13a

bali , может поступим по другому ? Давай ты выложишь доказательства того , что меняя в системе однокамерного холодильника компрессор с увеличением его мощности необходимо уменьшить дозу хлалагента и компрессор будет лучше работать. А то я что то пытаюсь объяснить , а от тебя только - то не так и это не этак.

Я уже привел доказательства, да и опыта (даже интуиции не надо) достаточно )) Этих .удаков, которые когда-то на 350 л вешали ХШГ (чуть за 80 Вт), не забуду )))
А ты разве что-то объяснял? Если кто-то из читающих понял твои объяснялки- поднимите руку.
Сначала ты приравнял замену компрессора к засорению капиллярки, потом пытался скорость хладагента в капиллярке привязать, потом термостат прикрутить сюда же. Где у тебя "неправда" написал уже.
Тебе что-то не ясно, в том почему производительность испарителя увеличится, зачем это надо и почему доза потребуется меньше? Если моё имхо тебе понятно, то перехожу на "вы" )

Пришел, увидел, нахамил, похами с нахами обложил... Бросайте вы это. В приличном обществе так не принято.

[ded t]

Сообщение от AGDolg

Рома давай не будем цепляться к словам. Все поняли что это было Юрюзань 207.

Я не понял, потому как у нас с российскими холодильниками всегда было не фонтан. Ты у меня лучше по Донбассам али Днепрам спроси)). Но у меня в гараже Юрюзань 2 стоит, то я и подумал, что 7 ему подобный. Если разговор про Ю-207 (блин, "юнкерс" какой-то) то вообще не понятно почему там в цвет СК-100 была. Холодильник по всем параметрам равный Минск-15 или Норд 214, а значить СК-140 должно быть в цвет. Может там у тебя проблема в ином была?

[Андрей-холодильщик]

Юрий, R13a, вот ты пишешь расчет-расчет КТ, данные из DanCap приводишь...
ИМХО нормально определиться с параметрами КТ для конкретной системы можно лишь эмпирическим путём, а расчетами можно выйти лишь на примерные параметры... DanCap зачастую бред показывает...
Посмотри в книге Вейнберга Вайна "Бытовые компрессионные холодильники" раздел "Капиллярные трубки", с.185...
Какие расчеты дадут на морозильнике Норд-155 20...30 метров 0,8 мм капилляра? А там всё работает отлично.

[буцефал]

Читаю,читаю эту тему и думаю как можно советовать установление такого мощного мк для увеличения холодопроизводительности,без дальнейших изменений в бхп(задушить,запороть компрессор?)На мой взгляд тогда требуется увеличение конденсатора,уменьшение длинны капиляра,увеличение площади испарителя или установка вентилятора на испаритель

[bali]

На первое предложение ответ был выше.
На второе: увеличение конденсатора не требуется- доза уменьшится, в случае с R12 на около 10 г; проходимость капиллярки и так увеличится, испарителя тоже, вентилятор… ну поставьте, теплопроходимость шкафа до кучи увеличите.
А лучше всего посоветовать хозяину холодильника купить приспособленный для этого прибор и не пользовать бытовую технику.

[R13a]

Сообщение от bali

А лучше всего посоветовать хозяину холодильника купить приспособленный для этого прибор и не пользовать бытовую технику.

Но в общем ставить компрессор с завышенной мощностью - это как? На нормальный холодильник. А кто чего хочет - дело третье , на меня где сядешь , там и слезешь . То что надо - посоветую , колхоз - для колхозников , дело добровольное.

[партизан]

Испаритель с температурой кипения -25оС имеет производительность на 17% больше.

Лихо. Я уж было за логарифмы взялся. Ну да ладно, принимается. Правда если взять температуры 25 и 30, то... А если учесть кучу других факторов, которые посчитать или невозможно, или сложно, то проще опыт и интуиция. Ладно, проехали.

Не подскажете какой рабочий диапазон температур кипения дает Атлант на С-К? И какая кипения будет при этом LBP+?

Для R12 обычно -30С. Установив значительно больший компрессор, получите -35 и ниже. А это уже падение СОР.

Рост температуры конденсации и снижение температуры кипения увеличивают эффективность регенеративного теплообменника

Производитель уже выбрал оптимальную, зачем еще увеличивать?

он останавливаться будет однозначно и это лучше, чем молотить постоянно или с бешенным КРВ

Хотелось бы уточнение. Чем лучше?

СОРов там вообще нет

В Вашем примере, установили более мощный и более эффективный компрессор, с большим СОР. Пытаюсь понять зачем. Экономии по потреблению почти никакой. Разве что уменьшили КРВ. А что это дает?