[QUOTE=R13a;105938]С чего начиналось , что экспериментально доказано , а что я применяю я не говорил , нет такой буквы в этой теме. Можете пройтись по моей писанине и встретить 50 гр+20 гр но там нет процентов , а 50 на 50 было при проведении не моих исследований. [COLOR="Blue"]Я экспериментировал , как и многие , потому что нет методики расчёта [/COLOR]и многие данные для хладагентов берутся при их испытании. Если вы все такие умные , то что ж вы тельняшки не носите и строем не ходите ?
Кто внимательно читает , тот понимает , куда 50 , а куда 40% вкладывать , так и прогореть можно.[/QUOTE]

Как это "нет методики расчета"? А это что?
[COLOR="blue"][COLOR="blue"]1. Разработана теоретическая модель формирования характеристик термодинамических циклов для смесевых зеотропных хладагентов, рабочих веществ.

2. Предложен комплекс уравнений зависимости показателей эффективности термодинамических циклов для простых и смесевых холодильных агентов от их теплофизических свойств, позволяющий оценивать ожидаемые характеристики холодильных систем, вести направленный поиск холодильных агентов с заданными свойствами.



Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat [url]http://www.dissercat.com/content/primenenie-smesevykh-zeotropnykh-khladagentov-dlya-povysheniya-energeticheskoi-effektivnosti#ixzz2ChB3J2Sd[/url][/COLOR][/COLOR]

[QUOTE=Ледник;105923]
Вас красивое ввело в заблуждение: бинарный - синоним слова двухкомпонентный.
[/QUOTE]
Чему вы радуетесь ? Бинарный - адский состав, уничтожающий все живое. Смешение российского газа и украинской политики приводит к возникновению примерно такого же эффекта :)

[QUOTE=R13a;105940]Так я вам не ответил ? Читайте внимательнее , что вам ещё надо ?[/QUOTE]

Я тоже нашел в Ваших сообщениях только жульнически или по невнимательности сокращенный вывод.
Там говорится только о системах с дополнительным регенеративным теплообменником.
[COLOR="Red"]5. Для совершенствования систем охлаждения БХП созданы и испытаны эффективные регенеративные теплообменные аппараты оригинальной конструкции.

Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat [url]http://www.dissercat.com/content/primenenie-smesevykh-zeotropnykh-khladagentov-dlya-povysheniya-energeticheskoi-effektivnosti#ixzz2ChCihALN[/url][/COLOR]

Нет, не ответили. Как ваши 50 г +20 г (или 71%/29%) соотносятся с R12 или R134а не увидел.
[QUOTE]Если вы все такие умные , то что ж вы тельняшки не носите и строем не ходите ?[/QUOTE]
Да хватит уже, долг отдал и свободен...

[QUOTE=bali;105946]Нет, не ответили. Как ваши 50 г +20 г (или 71%/29%) соотносятся с R12 или R134а не увидел.
[/QUOTE]

290 хорошо работает не только с минеральным маслом , а мои граммы чуть лучше , чем 12й , а 134й я и так с 600м мешаю в 10% допуске , но это совсем другая история. Я и так дал слишком много информации для размышления, конкурентов мне не надо , а ВА или ТВ ими не являются.

[QUOTE=R13a;105948]Я и так дал слишком много информации для размышления, конкурентов мне не надо , а ВА или ТВ ими не являются.[/QUOTE]
Научитесь во время останавливаться, чем напускать таинственность.
Всё. Либо по существу вопроса, либо тему закрою. Справедливо?

[QUOTE=Ледник;105937]И эффективнее, чем на произвольно составленных смесях.[/QUOTE]

[SIZE="2"][COLOR="Black"][B]Сообщение от muravei77
вот я читаю и думаю... а нахрена это всё? лавры у "дю-понта" отобрать?)) странно-у меня и на стандартных[/B][/COLOR][/SIZE] [SIZE="2"][COLOR="Black"][B]хладагентах усё работает[/B][/COLOR][/SIZE] [COLOR="Navy"]Я лично[/COLOR] [COLOR="Navy"]поддерживаю вот эти мысли единственно правильные во всём этом сумасбродстве[/COLOR]

В Казахстане , возможно , есть залежи 12го , у нас кончились , в Европе давно уже жестко запрещен , а холодильники на 12м продолжают работать и единственный их минус - время и коррозия. Когда ты батульке в деревне выставишь счёт на месячную пенсию , то радости на её лице не будет , поэтому на дешевых заменителях реанимировать нужно и при этом соблюдать безопасность в рамках приличия.

вот не поверю, что 120г 406 обойдутся дороже "бабульке" чем результат "шаманских смесей))

[QUOTE=muravei77;105979]вот не поверю, что 120г 406 обойдутся дороже "бабульке" чем результат "шаманских смесей))[/QUOTE]
Того говённого , что продают в баллонах АХЗ где выпущенного ? Так крякнет холодильник через год и делов то. Можно набодяжить R22/R142b , только где и зачем ты 142й будешь покупать - вопрос. А 600й и 290й у меня в наличие есть . Кому и ПБС - хладагент :)

[QUOTE=R13a;105980] Кому и ПБС - хладагент :)[/QUOTE]
Ну вот не вижу кардинальной разницы между вашей и моей смесъю. Кроме якобы какой то чистоты вашей.
Но моя во первых выморожена, во вторых заправка паром, а испаряются газы, а никак не сера и газолин. Во-вторых, даже я не додумался в 600-е системы добавлять газы с более высоким давлением. Зеотроп и глайд ладно, коли уж мы с вами такие пытливые, но выходить за рамки рабочих давлений компрессора, это перебор.

[QUOTE=R13a;105978]В Казахстане , возможно , есть залежи 12го , у нас кончились , в Европе давно уже жестко запрещен , а холодильники на 12м продолжают работать и единственный их минус - время и коррозия. Когда ты батульке в деревне выставишь счёт на месячную пенсию , то радости на её лице не будет , поэтому на дешевых заменителях реанимировать нужно и при этом соблюдать безопасность в рамках приличия.[/QUOTE]

А у бабулек ни когда радости на лице не бывает или очень очень редко какую бы сумму им не выставил. А вот если я впендюрю вашу смесь неизвестного происхождения то не понятно что будет и сколько после этого аппарат проработает. А нас чёт хладонов то у нас в наличии есть любые а так же и r-12 и к тому времени когда у нас его запретят то уже и аппаратов советских не будет: :p

[QUOTE=толян мастер;105986]А у бабулек ни когда радости на лице не бывает или очень очень редко какую бы сумму им не выставил. [/QUOTE]
А ты делай как я , денег не бери . Видишь , что живёт убого и не бери денег , за спасибо сделай , чай не обеднеешь . Делай добро и бросай его в воду.

[QUOTE=Витя Т;105984]Ну вот не вижу кардинальной разницы между вашей и моей смесъю. Кроме якобы какой то чистоты вашей.
Но моя во первых выморожена, во вторых заправка паром, а испаряются газы, а никак не сера и газолин. Во-вторых, даже я не додумался в 600-е системы добавлять газы с более высоким давлением. Зеотроп и глайд ладно, коли уж мы с вами такие пытливые, но выходить за рамки рабочих давлений компрессора, это перебор.[/QUOTE]
Покажи моё сообщение , где я описал заправку смеси в систему , работающую не 600м ? Чуть внимательнее читай.

[QUOTE=Витя Т;105989]Высшее добро это сидеть на печи и есть калачи.
Ну вот представте: заправили вы свою чудо смесь, а через некоторое время у аппарата возник другой мастер. Взорвался, ожегся, загубил вконец бабульке БХП и на вас же все и свалил, мол предыдущий урод вместо хриону залил вам газу с баллона для плитки и систему загубил. И будете доказывать, про свои чудо-смеси на суде.[/QUOTE]
Это Вы о себе ? На наклейки , хотя бы на принтере распечатанные денег нет ?
[QUOTE]это кто писал?[/QUOTE]
А что писал ?
Хотите данных , их есть у меня , впитывайте . А ваш пердиум слейте в машину , ему там и место.
[IMG]http://content.foto.mail.ru/mail/vasutin-68/brclearallstyleline-heig/i-1751.jpg[/IMG]

[QUOTE=R13a;105987]А ты делай как я , денег не бери .[/QUOTE]

Да щас разбежался не настолько я богат что бы благотворительностью заниматься а бабулек их много

[QUOTE=muravei77;105929]вот я читаю и думаю... а нахрена это всё? лавры у "дю-понта" отобрать?)) странно-у меня и на стандартных хладагентах усё работает :)[/QUOTE]
+1
разве что так, для интереса, для саморазвития, ибо:
[QUOTE=R13a;105978]В Казахстане , возможно , есть залежи 12го , у нас кончились , в Европе давно уже жестко запрещен , а холодильники на 12м продолжают работать и единственный их минус - время и коррозия. Когда ты батульке в деревне выставишь счёт на месячную пенсию , то радости на её лице не будет , поэтому на дешевых заменителях реанимировать нужно и при этом соблюдать безопасность в рамках приличия.[/QUOTE]
ИМХО это не аргумент, что в Европе запрещён - ну и пох - где в Европе холодильники на R12 и кто их ремонтирует?? В "бедненьких" европейских Прибалтике, Румынии и Болгарии и т.п. думается таких холодильников осталось - капля в море, если в нищей Украине (относительно тех же прибалтов) на сегодня холодильник на R12 с каждым днём все более нерентабелен с точки зрения заправки его. Пока есть R406a можно смело заправлять, когда этот хладагент постигнет участь 12-го - думаю холодильники на R12 и вовсе исчезнут из работ холодильщика. На счет качества - если покупать у проверенного поставщика - проблем с R406a не замечал пока, заправляю им несколько лет, отклонений в работе агрегатов также не замечал, есть наблюдаемые экспонаты под боком, которые 2-3 года работают на нём. По цене у нас самободяженная смесь R600a/R290 в 1,5 раза дороже готового R406a


ЗЫ.[QUOTE=R13a;105991]
Хотите данных , их есть у меня , впитывайте . [/QUOTE]
во время статью кинул? хотя б спасибо сказал... :)
ЗЫЗЫ. кому интересно - по теме статья из журнала "Холодильная техника" №8 за 1999 г. (выкладывал на параллельном):

[QUOTE=толян мастер;105993]Да щас разбежался не настолько я богат что бы благотворительностью заниматься а бабулек их много[/QUOTE]

Ну хоть раз денег не взял то ? Может совесть ещё не совсем атрофировалась ?
[QUOTE]во время статью кинул? хотя б спасибо сказал...[/QUOTE]
Так спасибо никогда не поздно :)
А у меня немного другие источники , в электронном виде , но не из инета.

[QUOTE=Андрей-холодильщик;105994]+1

- На счет качества - если покупать у проверенного поставщика - проблем с R406a не замечал пока, [/quote]


Эт точно + 100

[QUOTE=R13a;105995]
А у меня немного другие источники , в электронном виде , но не из инета.[/QUOTE]
только картинка удивительным образом совпадает с той, что из моего файла :D
кстати, ты обратил внимание, что авторы использовали пропан-бутан, а не пропан-изобутан, видимо, по этому они и указывают везде именно R600 без буквочки "a":
[QUOTE]Заметим, что с целью получения наибольшей неизотермичности фазовых превращений выбрана
углеводородная смесь пропан-бутан, а не пропан-изобутан R290 / R600a, использу*емая зарубежными фирмами.[/QUOTE]